La ruée vers les SCI mais ....stop ou encore ?

[lebadeil]

Darjeeling.

Ok merci, je mettrai a jour le tableau pour la prochaine édition, et j'essaierai à nouveau sur le site de Placement Direct.

 

[g.b]

La difficulté des contrats de Placement Direct est quand même de trouver les avenants (pour les frais induits) à jour sans devoir la demander à chaque fois au service clients. Je leur ai déjà suggéré d'intégrer cette donnée à leur interface. On verra bien.

 

[sorcier]

La difficulté des contrats de Placement Direct est quand même de trouver les avenants (pour les frais induits) à jour sans devoir la demander à chaque fois au service clients. Je leur ai déjà suggéré d'intégrer cette donnée à leur interface. On verra bien.

En tout cas on a les avenants au moment de faire l'arbitrage et/ou l'investissement (c'est la loi) et on peut faire marche arrière.

 

[Elguiweb]

Placement Direct Vie = Darjeeling + actions en direct

Les SCI et fonds éligibles sont les mêmes sur les 2 contrats.

 

[D-Jack]

Ok merci, je mettrai a jour le tableau pour la prochaine édition, et j'essaierai à nouveau sur le site de Placement Direct.

Je confirme que la SCI "Territoires Avenir" est bien proposée sur Placement Direct Vie

 

[Titus-3125]

Hello,

-4.24% le 30/06/23 pour GF Pierre
YTD 2023 : -5.79%
Correction sévère...

 

[lebadeil]

Hello,

-4.24% au 30/06/23 pour GF Pierre

Malheureusement vrai, ce qui fait un score GF Pierre de -5,8% depuis le début de l'année.
Et pourtant, GF Pierre, avait une excellente performance depuis plus de 5 ans.
La conjoncture actuelle a changé la donne pour plusieurs SCI de référence, et les perturbations ne sont pas terminées.... Cette chute va bien au-delà des frais d'entrée !

 

[Richard 1er]

La conjoncture actuelle a changé la donne pour plusieurs SCI de référence, et les perturbations ne sont pas terminées .. Cette chute va bien au-delà des frais d'entrée !

J'ai dû rater quelque chose, mais comment explique-t-on ces perturbations ?

Sont elles le signe que beaucoup de SCPI devraient subir une baise du prix de leurs parts, si elles n'étaient pas protégées par la règle des + 10% - 10% ?

 

[lebadeil]

J'ai dû rater quelque chose, mais comment explique-t-on ces perturbations ?

Sont elles le signe que beaucoup de SCPI devraient subir une baise du prix de leurs parts, si elles n'étaient pas protégées par la règle des + 10% - 10% ?

Bonjour @Richard 1er. , effectivement les SCPI peuvent avoir un décalage lié à 2 motifs : les 10% de flexibilité et l'actualisation des actifs annuelle (pas d'actualisation aussi rapide que les SCI).

 

[Atys]

Le Revenu pense que les premières scpi touchées pourraient être les scpi européennes. Du coup je vais attendre avant d'investir dans corum origin comme je l'envisageais

 

[TranquilouBillou]

Le Revenu pense que les premières scpi touchées pourraient être les scpi européennes. Du coup je vais attendre avant d'investir dans corum origin comme je l'envisageais

Je ne pense pas qu'il faille raisonner en ces termes.
Les marchés immobiliers commerciaux bougent, cela ne nous aura pas échappé. Certains très très vite (UK, Irlande, Suède, P-B), d'autres plus lentement (France, Italie notamment). La raison ? Essentiellement la structure de financement dans ces pays : à taux variable en Europe du Nord (mais pas seulement), à taux fixe dans certains pays latins. La pression de la remontée des taux n'est donc pas la même.
Sortir les SCPI européennes est donc un peu rapide et j'aurai tendance à penser le contraire.

A mon sens, ce sont les SCPI déjà investies qui sont porteuses de risques, a fortiori celles dont la perf est faible. Celles-là vont se ramasser des baisses de valeur car leur stock va se déprécier et elles ne pourront pas compenser avec de nouveaux investissement sur la base de prix décotés. Elles vont aussi avoir plus vite des soucis de liquidité...

Au contraire, les SCPI qui ont un patrimoine plus petit et surtout des collectes très positives (ce qui est le cas si la perf est très supérieure au livret A) peuvent profiter des nouvelles conditions de marché pour se renforcer à bon compte. Or, comme dit précédemment, les bonnes affaires sont plutôt hors de France en ce moment, du fait de la baisse actée des prix.

Donc, surveillez la collecte au 30 juin, et préférez les SCPI qui sont en croissance et qui vont chercher les anomalies là où elles sont, plutôt en Europe.

 

[TranquilouBillou]

Malheureusement vrai, ce qui fait un score GF Pierre de -5,8% depuis le début de l'année.
Et pourtant, GF Pierre, avait une excellente performance depuis plus de 5 ans.
La conjoncture actuelle a changé la donne pour plusieurs SCI de référence, et les perturbations ne sont pas terminées.... Cette chute va bien au-delà des frais d'entrée !

Comme quoi, les performance passées ne préjugent en rien des performance futures ! Avez vous un reporting de cette SCI ? On ne sait pas sur quoi elle est investie, pas simple de comprendre ce qui ne va pas...

 

[Titus-3125]

Reporting GF Pierre au 31/05/2023
[lien réservé abonné]

 

[ba7872]

J'ai dû rater quelque chose, mais comment explique-t-on ces perturbations ?

Sont elles le signe que beaucoup de SCPI devraient subir une baise du prix de leurs parts, si elles n'étaient pas protégées par la règle des + 10% - 10% ?

Il suffit de lire les bulletins trimestriels de fin d'année pour voir que la valeur de reconstitution de quasiment toutes les SCPI ont baissé entre fin 2021 et fin 2022

 

[sorcier]

Il suffit de lire les bulletins trimestriels de fin d'année pour voir que la valeur de reconstitution de quasiment toutes les SCPI ont baissé entre fin 2021 et fin 2022

Déjà posté ailleurs:

[lien réservé abonné]

On voit quelques SCPI comme Primopierre qui ont perdu plus de 7 % en valeur de reconstitution et d'autres qui ne sont pas (encore?) affectées.

 

[SCPIMANN]

Il suffit de lire les bulletins trimestriels de fin d'année pour voir que la valeur de reconstitution de quasiment toutes les SCPI ont baissé entre fin 2021 et fin 2022

Et bien vous ne devez pas les avoir lu pour affirmer cela....le tableau n'est pas aussi noir....pour être plus précis environ 60% des SCPI ont une valeur de reconstitution qui a baissé entre 2021 et 2022 et cela est très différents d'une typologie de SCPI à l'autre (spécialisé bureau ou commerce ou diversifié, ect....)
Ci-dessous quelques exemples ci-dessous (SCPI DIVERSIFIEES):

Source: BT analysés ici :[lien réservé abonné]

D'autre part le plus important n'est pas si valeur de reconstitution à baissé d'une année à l'autre mais si elle est toujours "décôtée" par rapport à son prix de souscription...
Ci-dessous quelques exemple de SCPI avec une "décôte"

Source avec plus d'exemples ici: [lien réservé abonné]

 

[ba7872]

Et bien vous ne devez pas les avoir lu pour affirmer cela....le tableau n'est pas aussi noir....pour être plus précis environ 60% des SCPI ont une valeur de reconstitution qui a baissé entre 2021 et 2022 et cela est très différents d'une typologie de SCPI à l'autre (spécialisé bureau ou commerce ou diversifié, ect....)
Ci-dessous quelques exemples ci-dessous (SCPI DIVERSIFIEES):

Source: BT analysés ici :[lien réservé abonné]

Vous avez raison, j'aurais dû dire "beaucoup" et pas presque. J'ai été influencé par les SCPI que je suis plus particulièrement.

D'autre part le plus important n'est pas si valeur de reconstitution à baissé d'une année à l'autre mais si elle est toujours "décôtée" par rapport à son prix de souscription...
Ci-dessous quelques exemple de SCPI avec une "décôte"

Source avec plus d'exemples ici: [lien réservé abonné]

Je ne faisais que répondre à la question de @Richard 1er

Sont elles le signe que beaucoup de SCPI devraient subir une baise du prix de leurs parts, si elles n'étaient pas protégées par la règle des + 10% - 10% ?

Il y a un lien entre le prix de souscription et la valeur de reconstitution. donc s'il n'y avait pas cette marge de +/- 10%, beaucoup de SCPI auraient vu leur prix de part baisser. Le fait qu'elle soit surcôtée ou décôtée est une autre histoire : ce n'est pas parce qu'une SCPI est surcôtée que son prix de part va forcément baisser. Après il y a les critères d'analyse pour choisir ses SCPI, mais c'est un autre débat

 

[lebadeil]

Bonjour @Richard 1er. , effectivement les SCPI peuvent avoir un décalage lié à 2 motifs : les 10% de flexibilité et l'actualisation des actifs annuelle (pas d'actualisation aussi rapide que les SCI).

suite de la réponse à @Richard 1er , avec explications sur les perspectives des SCPI en 2023-2024

posté à Mi Mai , analyse du magazine Le Particulier , post 982 et 983
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/la-ruee-vers-les-sci-2023.46044/page-99#post-520707

ici post 353
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/synthese-sci-scpi-en-av.44164/page-36#post-529349

ici post 305 ,analyse du magazine Mieux Vivre Votre Argent , Juill 2023
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/synthese-sci-scpi-en-av.44164/page-31#post-528417

 

[Richard 1er]

Un grand merci à toi mon cher @lebadeil pour cette réponse plus que complète.

Quant à vous @SCPIMANN et @ba7872 (que je ne demande qu'à mieux connaître avant de vous donner du "cher" ! ), je m'étonne que vous n'ayez pas apporté tout logiquement le fruit de vos connaissances et de vos lectures sur les SCPI à une file plus directement en rapport avec elles, à savoir "Synthèse SCI/SCPI", dont mon message # 336 essaie de récapituler le contenu amont ici :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/synthese-sci-scpi-en-av.44164/page-34#post-529072
et dont les échanges en sont à la page 37 actuellement, après notamment une étude fort intéressante de @Aristide sur la facturation trimestrielle et non annuelle des frais de gestion.

Vous y seriez accueillis à bras ouverts, en particulier pour vous joindre à nos échanges sur les potentiels de réévaluation des SCPI, surcotes, décotes, et autres sujets en rapport.

 

[Buffeto]

avant de vous donner du "cher" ! )

bah quand on parle d'argent et d'immobilier tout est ....cher .