synthèse SCI/SCPI en AV

Bonjour,

Article La Tribune 28 Juillet sur la situation des SCPI.
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Si Amundi est victime d'une forte baisse de collecte, Corum AM, revendique une hausse de 10 % de sa collecte au premier semestre à 609 millions d'euros.

Epsilon 360, une SCPI créée en 2021 par Epsilon Capital, affiche une collecte multipliée par cinq et vise un encours de 80 millions d'euros à la fin de l'année, contre 40 millions fin 2022.

Il sera intéressant de revenir à l'achat dans 12 ou 24 mois car beaucoup de gérants vont devoir vendre des biens avec une décote », estime néanmoins Jérôme Rusak. Comme toujours, les pertes des uns font les gains des autres.
 
moietmoi a dit:
Bonjour, je suis surpris par la forme de cette réponse.
Le forum n'est il pas un lieu pour justement partager ce genre d'informations.
En dehors d'une liste, si chacun indique les fonds monétaires qu'il connaît et les conditions de son contrat, cela permettra à tous de faire de meilleurs choix..
N' en n'ayant pas, et attentif aux réponses, je laisse la parole à ceux qui savent..
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lebadeil a dit:
Bonjour,

Article La Tribune 28 Juillet sur la situation des SCPI.
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Si Amundi est victime d'une forte baisse de collecte, Corum AM, revendique une hausse de 10 % de sa collecte au premier semestre à 609 millions d'euros.

Epsilon 360, une SCPI créée en 2021 par Epsilon Capital, affiche une collecte multipliée par cinq et vise un encours de 80 millions d'euros à la fin de l'année, contre 40 millions fin 2022.

Il sera intéressant de revenir à l'achat dans 12 ou 24 mois car beaucoup de gérants vont devoir vendre des biens avec une décote », estime néanmoins Jérôme Rusak. Comme toujours, les pertes des uns font les gains des autres.

Disons que c'est la vision positive de la situation actuelle, celle à laquelle les vendeurs de SCPI essaient de se raccrocher en ce moment ;). Et peut-être qu'effectivement on arrivera à ce scénario qui serait le moins mauvais, chacun se fera son avis. Je crains qu'on aie beaucoup plus de perdants que de gagnants en tout cas.

Alors que j'avertis depuis au moins un an sur le fait que, au vu du contexte de taux, du contexte économique et des impacts long terme du COVID, la pierre papier est un placement à éviter, je me permets d'avoir une vue un peu plus négative. Les impacts sont toujours lents dans l'immobilier, mais ils sont réels. On avait tous les éléments pour anticiper la baisse actuelle des VL, c'était littéralement mathématique. Mais le marché immobilier va très lentement, donc même si les sous-jacents s'améliorent immédiatement, on en verra l'impact que bien plus tard. On peut anticiper sur ces éléments, surtout comme petit porteur, et on ne doit pas s'en priver.

Vu de ma fenêtre, on est en droit de penser que la situation sous-jacente peut encore se détériorer, avec 3 impacts :
  • un effet bank run des investisseurs fuyant les SCPI. Même pas besoin de ventes paniques, mais il suffit juste que la collecte ralentisse au point de ne pas couvrir les demandes habituelles de rachat. Sans même l'annonce d'Amundi, on a bien vu cela en H1 2023 avec un ralentissement de la collecte nette de +60%... Imaginez H2-23 alors que l'information se diffuse à peine depuis ce lundi, et que les taux d'emprunt pour les SCPI ont continué à monter, et sont désormais supérieurs au rendement moyen des SCPI...
  • effet renforcé par l'effet accélérateur des ventes sur les SCI et sur les fonds €. Toutes les SCPI ne seront pas impactés, mais il va y avoir nettement moins d'argent venant des SCI (évident) et des fonds € (qui préfèrent investir sur des obligations, plus rentables en ce moment). Il faut garder à l'esprit que les fonds € ont le même problème que les SCPI, et décollectent en ce moment. Ils vont vendre de la SCI/SCPI de manière très probable
  • enfin une baisse des rendements possible : après des hausses des indices qui ont en partie masqué la vacance, on rentre dans le dur de la rationalisation des surfaces par les locataires qui arrivent au bout de leur 3/6/9 (pour les bureaux), et la souffrance des commerces n'est probablement pas finie (faillites en série dans le commerce, le dernier sujet d'ampleur : Casino)

On peut à l'inverse espérer une baisse rapide des taux, qui rendrait à nouveau attractives les SCPI. C'est le scénario privilégié par les marchés financiers, mais avec un horizon qui est décalé régulièrement :D. On peut aussi espérer que le pivot vers le résidentiel, encouragé par l'Etat qui ne veut plus de Pinel & co, sera rapide et profitable pour les SCPI. Etc., etc., mais cela me semble nettement moins probable que les 3 points favorables à une poursuite de la baisse que j'ai cités plus haut.

Tout ça pour dire que je pense que la période de vaches maigres durera bien plus que 12 à 24 mois, et qu'il est urgent d'attendre avant de mettre un € de plus dans cette classe d'actifs. Vendre ou pas ? Cela dépend probablement de l'horizon de temps de chacun, et plus on compte les garder longtemps, moins il faut vendre. Mais à chacun de se faire son avis.
 
Dernière modification:
lebadeil a dit:
Bonjour,

Article La Tribune 28 Juillet sur la situation des SCPI.
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Si Amundi est victime d'une forte baisse de collecte, Corum AM, revendique une hausse de 10 % de sa collecte au premier semestre à 609 millions d'euros.

Epsilon 360, une SCPI créée en 2021 par Epsilon Capital, affiche une collecte multipliée par cinq et vise un encours de 80 millions d'euros à la fin de l'année, contre 40 millions fin 2022.

Il sera intéressant de revenir à l'achat dans 12 ou 24 mois car beaucoup de gérants vont devoir vendre des biens avec une décote », estime néanmoins Jérôme Rusak. Comme toujours, les pertes des uns font les gains des autres.
La hausse de Corum est peut-être boosté par l'arrivée du fonds "EuroLife" (qui me semble très très très très très très pertinent :ROFLMAO: ) mais qui nécessite de souscrire 75% en SCPI/FO HY /FD
 
Je suis plus positif (avis personnel) sur un redressement rapide de l'immobilier , tout du moins dans le residentiel, après une période de 1.5 à a 2 ans de turbulences.

Ce qui me fait pencher pour cette direction est qu'après une période de privation, les acheteurs et vendeurs pourraient profiter de la re-ouverture du marché pour reprendre leurs projets mis en sommeil (scénario du type post Covid après libération du confinement)

Je mise aussi sur un arrêt de la hausse des taux avant la fin de l'année 2023, avec une phase plateau possible avant une redescente progressive des taux , qui redonnera de l'air au marché.

Juste un avis personnel....
 
lebadeil a dit:
Juste un avis personnel....
super la BCE semble aussi être de ton avis...sympa de ta part d'avoir convaincu Christine
 
lebadeil a dit:
Je mise aussi sur un arrêt de la hausse des taux avant la fin de l'année 2023, avec une phase plateau possible avant une redescente progressive des taux , qui redonnera de l'air au marché.

Puissiez-vous avoir raison !

Dans un monde idéal et avec très peu de variables, les bons investisseurs attendraient que la baisse des taux soit là de manière certaine et investiraient très vite à ce moment là. Mais ça n'est clairement pas facile, et il est par exemple tout à fait possible que la baisse des taux soit causée par la récession économique, qui serait pour le coup une mauvaise nouvelle. La réalité économique est complexe, et aurions-nous déjà 61 pages sur ce sujet si tout était évident :D ?
 
Axiles a dit:
La réalité économique est complexe, et aurions-nous déjà 61 pages sur ce sujet si tout était évident :D ?
Je suis d'accord sur la complexité économique, et la difficulté à donner des perspectives. J'apportais ici un scénario possible, le mien ;)
 
Merci pour la qualité des derniers échanges.

Cela prouve que nul n'est besoin d'opinions "sans nuances" et "à l'emporte pièce" pour avoir des échanges enrichissants, agréables à lire et avec une pointe d'humour sympathique.

Merci entre autre à @lebadeil, @Axiles @Buffeto (y) etc .... ;)
 
Buffeto a dit:
super la BCE semble aussi être de ton avis...sympa de ta part d'avoir convaincu Christine
Avec Christine, il ne faut jamais baisser la garde .... une reprise de 2022 ;)
 
lebadeil a dit:
Avec Christine, il ne faut jamais baisser la garde ....
nous sommes sur le forum de moneyvox , ne tombons pas dans la facilité :cool:
 
Bonjour, que pensez-vous de la SCI Territoire Avenir qui investit beaucoup dans la logistique ?
 
river a dit:
Bonjour, que pensez-vous de la SCI Territoire Avenir qui investit beaucoup dans la logistique ?
Avant Lundi, je vous aurais dit que cette SCI est vraiment intéressante en diversification.
Bon gestionnaire et focus sur l'immobilier direct innovant (peu ou pas de scpi en portefeuille ?).
Très bonnes performances à date.
Mais, vu la période de turbulence (forte) s'annonçant en immobilier ... je ne sais plus quoi penser ...
 
Pascal Eric a dit:
.. je ne sais plus quoi penser ...
c'est ca le problème ...tu penses trop ......est ce que je me tracasse moi?
j'ai la décontraction de l'investisseur qui vise le long terme et qui sait que forcément il y a des fluctuations et que quand ça baisse il ne faut pas forcément se paniquer .....
 
Buffeto a dit:
c'est ca le problème ...tu penses trop ......est ce que je me tracasse moi?
j'ai la décontraction de l'investisseur qui vise le long terme et qui sait que forcément il y a des fluctuations et que quand ça baisse il ne faut pas forcément se paniquer .....
J'envie ta relaxitude :ROFLMAO:
C'est une chose de garder ses positions en immobilier, c'est autre chose d'en prendre de nouvelles ...
En ce sens, je ne sais pas quoi penser de cette scpi à l'achat dans le présent contexte .... ;)
 
Pascal Eric a dit:
C'est une chose de garder ses positions en immobilier, c'est autre chose d'en prendre de nouvelles ...
En ce sens, je ne sais pas quoi penser de cette scpi à l'achat dans le présent contexte .... ;)
dans ce cas tu wait and see ...y'a t'il urgence à investir ?
 
Buffeto a dit:
dans ce cas tu wait and see ...y'a t'il urgence à investir ?
heuuu, moi je ne veux rien acheter ... je répondais à la question de @river ...
 
Bonjour,
malgré le contexte actuel très morose pour les fonds immobiliers, il ne faut pas "jeter le bébé avec l'eau du bain", la preuve avec les SCPI d'Atland Voisin (dont Epargne Pierre...) qui ne baisseront pas leur prix et qui maintiennent leurs objectifs de rendement pour 2023 :

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Mais on s'en doutait déjà pour Epargne Pierre avec le tableau de @Rouste ou tout était écrit noir sur blanc... ;)

Rouste a dit:
Bonjour,

Pour info, voici mon tableau des SCPI (dispo sur Linxea Spirit), mis a jour avec les decotes 2022 (recuperés sur franceSCPI).

Afficher la pièce jointe 19328
 
calimero77 a dit:
Bonjour,
malgré le contexte actuel très morose pour les fonds immobiliers, il ne faut pas "jeter le bébé avec l'eau du bain", la preuve avec les SCPI d'Atland Vosin (dont Epargne Pierre...) qui ne baisseront pas leur prix et qui maintiennent leurs objectifs de rendement pour 2023 :

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Mais on s'en doutait déjà pour Epargne Pierre avec le tableau de @Rouste ou tout était écrit noir sur blanc... ;)
Oui, tout à fait.
Il y a encore des valeurs sûrs.
J'y ajoute les Corum et les petites nouvelles.
Heureusement...
 
Que pensez vous de cette analyse ?
Elle me semble intéressante ?
Warning : Je ne connais pas du tout l'auteur.
Sa page d'accueil est un peu "tape à l'oeil et injustement alarmiste"
Mais ses réflexions sont intéressantes ?

 
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