La ruée vers les SCI mais ....stop ou encore ?

[ba7872]

Maintenant dans le contexte actuel des taux plus élevés, est-il encore pertinent d'investir dans une sci en av vu l'empilement des frais (0.5% chaque année pour l'assureur, frais de gestion de la société) qui donne une performance moyenne réelle (au mieux) autour de 3.5%-4% avec, on le sait maintenant, le risque de se prendre -10% ?

Dans l'empilement des frais, vous oubliez les frais de gestion "cachés". Des SCI comme Capimmo et Pythagore sont quasi exclusivement des fonds de fonds. Il y a donc en plus les frais de gestion des fonds possédés par les SCI. Et là mystère...

 

[ba7872]

La remontée a été rapide après le Covid

Rapide, c'est très relatif. Le CAC40 DR a mis 12 mois pour remonter ce qui a été perdu en 1 mois.
Pour le SP500, plus rapide mais 5 mois pour la remontée. Donc c'est quand même lent par rapport à la chute.

 

[jabsol]

Mathématiquement la remontée est toujours plus longue que la chute. Une fois perdu 50%, il faut remonter de 100%, donc c'est forcément plus long.

Toutefois n'oubliez pas d'inclure les dividendes (entre 1.5 et 3% suivant les années) dans la remontée des actions, vous verrez sur 10 ans une différence d'environ 30% (regarder le sp500 total return au lieu du sp500 par exemple, idem avec le cac40).

 

[lebadeil]

Bonjour,

A titre du retour d’expérience, et à la lecture de vos posts, je constate que peu de personnes ont eu des conseils de leur courtiers quand aux risques sur les SCI, et l'arrivée des turbulences, quoi qu'en disent "les pseudo conseillers" et tous leurs formulaires administratifs. Les conseillers arrivent apres la bataille , avec des explications sans goût, que tout le monde a déjà.

Sur le forum , nous avions abordé ces questions, avec des stratégies différentes selon les membres, des le mois de Janvier pour certaines SCI (voir le debut de cette file). Sans qu'on ait de boule de cristal , le débat a eu lieu, montrant qu'on n’était pas tous sereins devant les alertes déjà visibles (certes limitées par rapport a ce qu'il s'est passé après).

Dans la vie, on a le droit de faire des erreurs, mais pas obligé de faire la même tout le temps, j'en retiens que le forum peut nous aider à nous poser les bonnes questions, et au bon moment. Chacun choisit ensuite sa route, et c'est bien normal

 

[jodel140]

sur une sci risquer 12% par an pour en gagner 4 ou 5 au mieux,

C'est un peu réducteur comme formulation, et les habitués savent que que je ne suis pas un prosélyte de l’investissement immobilier. On ne risque pas 12% PAR AN sur une sci ...

 

[jabsol]

Bonjour,
A titre du retour d’expérience, et à la lecture de vos posts, je constate que peu de personnes ont eu des conseils de leur courtiers quand aux risques sur les SCI, et l'arrivée des turbulences, quoi qu'en disent "les pseudo conseillers" et tous leurs formulaires administratifs.

Sur le forum , nous avions abordé ces questions, avec des stratégies différentes selon les membres, des le mois de Janvier pour certaines SCI. Sans qu'on est de boule de cristal , le débat a eu lieu, montrant qu'on n’était pas tous sereins devant les alertes déjà visibles (certes limitées par rapport a ce qu'il s'est passé après).

Dans la vie, on a le droit de faire des erreurs, mais pas obligé de faire la même tout le temps, j'en retiens que le forum peut nous aider à nous poser les bonnes questions. Chacun choisit ensuite sa route, et c'est bien normal

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Tout à fait, j'ai découvert ce forum en septembre, autant dire que si j'en avais eu connaissance avant j'aurai agi bien plus tôt en vous lisant, car franchement cela change de ce que l'on trouve ailleurs (bravo à vous).

mais bon j'etais confiant, quels risques je prenais avec un fond risque 2, un dic rassurant, et des gérants ayant la confiance des cgp, hein ? je vous le demande

Et dire que c'était la 1ere fois que je ne plaçais pas en bourse, que je voulais diversifier sans quasiment de risque, pour de l'argent do t j'allai avoir besoin dans 5 ans.... On ne m'y reprendra plus, fini sci et scpi pour ma part.

 

[lebadeil]

..... Et Maintenant que faire en cas d'arbitrage de ses SCI ?
Des opportunités existent en regard de la montée des taux !

Si ca peut aider :

- Pour les personnes très prudentes, voir du coté des fonds monétaires, CAT, Livrets, avec plusieurs tableaux de synthèse ici

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/bourso-plus-livret-depargne-pas-un-cat.45609/page-125#post-550214

- Pour les personnes qui acceptent un risque faiblle 2 à 3 , voir les fonds obligataires datés ici
avec tableau de synthese et graphiques ici

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/page-103#post-551039
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/page-94#post-549718

PS. Quelquesoit l'investissement, il ne faut pas s'endormir sur ses lauriers, toujours bon de se tenir informé, les choses changent. Le forum est clairement un support d’échange qui permet de mieux anticiper, comprendre, décider.

Epargnement votre !

 

[jabsol]

C'est un peu réducteur comme formulation, et les habitués savent que que je ne suis pas un prosélyte de l’investissement immobilier. On ne risque pas 12% PAR AN sur une sci ...

Si les taux montent encore de 1 point, êtes vous sûr que l'on ne risque en aucun cas de nouveau une baisse du même ordre ?

Il me semble avoir vu des graphiques sur ce forum qui montrent que des scpi ont perdu plus de 10% par an pendant quelques années à la fin des années 90.

 

[lebadeil]

Et pour ceux qui se demandent, quelle est actuellement l'anticipation des marchés sur la poursuite de la montée des taux , un graphe et des perspectives ici post #1304

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/bourso-plus-livret-depargne-pas-un-cat.45609/page-131

PS. ne pas prendre pour argent comptant, ou comme vérité absolue, mais comme une indication (source Bloomberg)

 

[Buffeto]

PS. ne pas prendre pour argent comptant,

moi je préfère l'argent tout court ......

 

[lebadeil]

moi je préfère l'argent tout court ......

Tu tombes bien @Buffeto, vu qu'on a beaucoup parlé de Capimmo, quels seraient tes perspectives pour le retour à l’équilibre de Capimmo (récuperation des -11.6% de baisse) ? de 1 à 5 ans ?
je m'adresse ici au sage et vieil indien dans sa tente lors d'un moment de détente .....

 

[vince944]

Selon le théorème de Buffeto, que ferait Buffeto et où investirait-il avec 100 K€ qui tomberaient sur son compte courant demain ?

 

[lebadeil]

Selon le théorème de Buffeto, que ferait Buffeto et où investirait-il avec 100 K€ qui tomberaient sur son compte courant demain ?

Pour jouer ......
une SCPI en Nue Propriété, pour les enfants .....
accessoirement un peu en actions sur titre vif : Air Liquide, Total, LVMH

 

[TOM2]

Bonjour,

Perso je viens de sortir de Cap santé en prenant mes PV, et arbitrer en faveur de territoire avenir.

Je traine capimmo, je n'avais pas besoin de m'exposer plus du coté de Primonial...

Il me reste donc silver avenir / capimmo / territoires avenir sous linxea avenir.

Bonsoir thor,
Pourquoi sortir de cap santé ?
J' en ai aussi , elle progresse.
Merci
Bonne soirée

 

[fdod]

Elle a pris 3 % avant commercialisation puis après une fois 2 % et le reste bof.

 

[TOM2]

OK,
Merci
Marre de tous ces fonds soit disant sécurisés qui ne tienne pas la route...

 

[Buffeto]

Tu tombes bien @Buffeto, vu qu'on a beaucoup parlé de Capimmo, quels seraient tes perspectives pour le retour à l’équilibre de Capimmo (récuperation des -11.6% de baisse) ? de 1 à 5 ans ?

je suis super mal placé pour en parler puisque je ne me suis pas intéressé aux SCI .
moi je n'ai que des SCPI ....en direct ( soit en PP soit en NP ) ...

ceci dit -11.6% de mon point de vue il faudra plus d'une année pour remonter au niveau antérieur .au minimum 2 ans .

 

[Buffeto]

Selon le théorème de Buffeto, que ferait Buffeto et où investirait-il avec 100 K€ qui tomberaient sur son compte courant demain ?

tout dépend quel serait l'horizon de placement et les objectifs à court moyen et long terme ....

ceci dit il me manque justement 100k€ pour rembourser un crédit in fine qui arrive à échéance en 2026 donc mon choix est vite fait .... ce qui démontre que , comme à chaque décision patrimoniale , chaque cas est particulier

 

[jabsol]

C'est officiel, Capimmo va devoir céder 2.2 Mds d'euros d'ici 2025.
À priori cela n'inquiète pas le management qui est confiant....

-------

La crise de l’immobilier plonge Capimmo dans la tourmente

[lien réservé abonné]

 

[jabsol]

C'est officiel, Capimmo va devoir céder 2.2 Mds d'euros d'ici 2025.
À priori cela n'inquiète pas le management qui est confiant....

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La crise de l’immobilier plonge Capimmo dans la tourmente

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À priori le gérant ne prévoit plus de grosse baisse de la part car la provision (décote de 20% lors des ventes futures) serait intégrée dans les 10% de baisse de septembre, voilà le pourquoi du comment de la raison de cette claque : ils ont anticipé....mais ayait confiance tout va aller mieux maintenant....