La politique de D.Trump

[Buffeto]

Le président Donald Trump n'est pas responsable de tout,

oui mais c'est quand même un virage à 360° par rapport à la politique antérieure des USA ...

Joe B......... ( pré-Alzheimer ) disait de Vladimir que c'était un assassin et Donald que c'est a very good guy ......

il faudrait savoir . les choses n'ont pas changé en l'espace de 3 mois .

 

[niklos]

Ne serait-il pas plus utile d'essayer de discuter avec lui et de trouver des accords tout en fixant des limites ?
Parce que l'un dit blanc, l'autre dit noir, mais la solution est surement dans la nuance de gris...

 

[greygandalf]

Ne serait-il pas plus utile d'essayer de discuter avec lui et de trouver des accords tout en fixant des limites ?
Parce que l'un dit blanc, l'autre dit noir, mais la solution est surement dans la nuance de gris...

beaucoup d'optimisme à considérer qu'on peut discuter avec des bornés comme Trump ou Poutine qui n'écoutent même pas et violentent leurs propres administrations...

 

[Deedjo]

Ne serait-il pas plus utile d'essayer de discuter avec lui et de trouver des accords tout en fixant des limites ?
Parce que l'un dit blanc, l'autre dit noir, mais la solution est surement dans la nuance de gris...

Le problème c'est qu'il y a beaucoup de nuances de gris (au moins 50 )

 

[Jaumep]

Non c'est faux.

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Le Maroc est en bonne place mais derrière la Colombie, et c'est le seul pays de cette partie du monde dans le top10, quasiment tout le reste est de l'AmSud

Votre article fait un zoom sur 2023; c’est une photo à l’instant t qui ne traduit pas la tendance des dernières années.

 

[Jaumep]

Étrange expression que « un peu partout » vu que ces trois pays sont d’anciennes colonies britanniques.

ça change quoi au fond du sujet ?
C’est clair que l’héritage colonial détermine en partie l’origine des mouvements migratoires ( idem pour la France).

 

[greygandalf]

Votre article fait un zoom sur 2023; c’est une photo à l’instant t qui ne traduit pas la tendance des dernières années.

bien sur que si, ca fait une bonne décennie que c'est cette tendance
En la matière ce n'est pas l'immigration des années 60 qui nous intéresse

 

[Tricky]

c'est une anomalie, dans nombre d'autres pays c'est monnaie courante et personne ne crie au faschisme

Notre histoire n'est pas celle d'autre pays. De plus, ce n'est pas ficher la population selon la religion ou l'origine qui est fasciste, c'est l'utilisation qui peut en être fait. Interroge toi pourquoi le droit sur les données personnelles est si protecteur en Europe à la différence des US: Nous n'avons pas traversé les même affres.

 

[nono52]

Ne serait-il pas plus utile d'essayer de discuter avec lui et de trouver des accords tout en fixant des limites ?

De toute façon, c'est ce que l'Europe et d'autres pays essayent de faire sans avoir de garantie, la seule qui résiste c'est la Chine pour l'instant.
Les récentes reculades du président Donal Trump semblent donner raison à la Chine.

 

[Jaumep]

bien sur que si, ca fait une bonne décennie que c'est cette tendance
En la matière ce n'est pas l'immigration des années 60 qui nous intéresse

Dans les années 60 l’immigration en Espagne était très faible et concernait essentiellement des populations castillanophones.
Depuis les années 90 ce sont surtout des maghrébins qui ont migré, en Andalousie notamment mais aussi en Catalogne ( que je connaît bien).

 

[moietmoi]

Dans les années 60 l’immigration en Espagne était très faible et concernait essentiellement des populations castillanophones.

Jusqu'en 1975 c'était une dictature et les gens fuyaient..

 

[Jaumep]

Jusqu'en 1975 c'était une dictature et les gens fuyaient..

Les gens ne fuyaient pas vraiment. La majorité de la population était résignée, habituée voire partisane de la situation.
De plus la dictature s’était assez assouplie depuis les années 60.
J’ai souvenir des queues d’Espagnols ( sans jeu de mots douteux) devant les premiers cinémas pornos de Perpignan ( avant la ghettoïsation du classement x).
Je le rappelle très bien des collas ( équipe en Catalan) de vendangeurs venant faire la récolte en Roussillon; c’était des Andalous surtout; puis le virage des années 90 avec les Marocains.

 

[framboise]

J'ai du bol, j'ai connu Coluche, Desproges. L'émission Droit de réponse.

Je vous invite à regarder les sketches de Jérémy Ferrari et à me dire ce qu’il ne dit pas alors que Coluche ou Desproges le disait.

Point commun entre eux : le contexte. Quand Coluche dit :

Moi, j'appelle les fainéants, les crasseux, les drogués, les alcooliques, les pédés, les femmes, les parasites, les jeunes, les vieux, les artistes, les taulards, les gouines, les apprentis, les Noirs, les piétons, les Arabes, les Français, les chevelus, les fous, les travestis, les anciens communistes, les abstentionnistes convaincus, tous ceux qui ne comptent pas pour les hommes politiques à voter pour moi, à s'inscrire dans leur mairie et à colporter la nouvelle.

Il est bien clair qu’il n’utilise pas ces mots pour insulter, bien au contraire.

En revanche, quand je me souviens, par exemple, du film Le maître d’école [lien réservé abonné] dont Coluche tenait le rôle principal, il y a effectivement des choses qui passeraient beaucoup plus difficilement. Une fillette fugue et trouve refuge chez son instituteur, qui n’appelle personne (ni les parents, ni la police…) et lui fait passer la nuit avec lui, dans son lit. À l’époque c’était vu comme l’image de l’homme au grand cœur qui rayonne sa bonté dans une société méchante, aujourd’hui je vous invite à vous mettre à la place des parents et à imaginer les suites à donner.

Mais j’imagine bien qu’on puisse regretter de ne plus être dans cet entre soi bien confortable — c’est d’ailleurs là-dessus que joue Trump, c’est ce que sa base veut retrouver. Alors, en guise de cadeau, nostalgie de l’époque où on trouvait génial d’amuser les enfants avec une chanson à base de clichés racistes, sexistes, et j’en passe, et sans doute prémonition de ce qui nous attend si l’électorat français suit l’américain, voici : le Tirelipimpon [lien réservé abonné]. Inutile de me remercier.

 

[moietmoi]

Les gens ne fuyaient pas vraiment. La majorité de la population était résignée, habituée voire partisane de la situation.

C'est vrai, les bonnes espagnoles venaient chercher en France, comme les maçons portugais , l'eau de la pluie pour mieux faire le ménage ou le ciment. Ils fuyaient le soleil que les touristes Français venaient chercher l'été.
C'est un peu comme les soviétiques qui n'aimaient pas les moustaches de Staline...
Mais je me laisse aller à des digressions, revenons à la politique de Trump..

 

[Pendragon]

Je vous invite à regarder les sketches de Jérémy Ferrari et à me dire ce qu’il ne dit pas alors que Coluche ou Desproges le disait.

Point commun entre eux : le contexte. Quand Coluche dit :

Il est bien clair qu’il n’utilise pas ces mots pour insulter, bien au contraire.

En revanche, quand je me souviens, par exemple, du film Le maître d’école [lien réservé abonné] dont Coluche tenait le rôle principal, il y a effectivement des choses qui passeraient beaucoup plus difficilement. Une fillette fugue et trouve refuge chez son instituteur, qui n’appelle personne (ni les parents, ni la police…) et lui fait passer la nuit avec lui, dans son lit. À l’époque c’était vu comme l’image de l’homme au grand cœur qui rayonne sa bonté dans une société méchante, aujourd’hui je vous invite à vous mettre à la place des parents et à imaginer les suites à donner.

Mais j’imagine bien qu’on puisse regretter de ne plus être dans cet entre soi bien confortable — c’est d’ailleurs là-dessus que joue Trump, c’est ce que sa base veut retrouver. Alors, en guise de cadeau, nostalgie de l’époque où on trouvait génial d’amuser les enfants avec une chanson à base de clichés racistes, sexistes, et j’en passe, et sans doute prémonition de ce qui nous attend si l’électorat français suit l’américain, voici : le Tirelipimpon [lien réservé abonné]. Inutile de me remercier.

D'actualité, et ça me fait toujours rire...

 

[greygandalf]

Notre histoire n'est pas celle d'autre pays. De plus, ce n'est pas ficher la population selon la religion ou l'origine qui est fasciste, c'est l'utilisation qui peut en être fait. Interroge toi pourquoi le droit sur les données personnelles est si protecteur en Europe à la différence des US: Nous n'avons pas traversé les même affres.

Bon si tu justifies cela par l'Histoire, est-ce que tu es sur au moins que l'Allemagne ou l'Italie font de même?

 

[niklos]

Aller, le retour sur la politique du président Trump avec cet article [lien réservé abonné].
Quelques passages intéressants :
Donald Trump a déclaré mardi soir qu'il n'avait pas l'intention de limoger le président de la Fed Jerome Powell et s'est montré par ailleurs optimiste quant à la possibilité qu'un accord commercial avec la Chine réduise "considérablement" les droits de douane.
le directeur général de Tesla, X et SpaceX, Elon Musk, a déclaré aux analystes qu'il réduirait considérablement son travail au sein du DOGE (département de l'Efficacité gouvernementale) pour se concentrer sur la gestion de ses propres sociétés. L'action Tesla bondit de plus 5% en avant-Bourse.

 

[Tricky]

Bon si tu justifies cela par l'Histoire, est-ce que tu es sur au moins que l'Allemagne ou l'Italie font de même?

Je ne justifie rien. Je donne la raison principale de l'origine de cette restriction plutôt que d'imaginer que cela relève d'un complot des cryptos mélanchoniste indigénistes. Même si l'Etat français avait cessé depuis bien longtemps dénombrer les gens en fonction de l'ethnicité ou de la religion (sauf sous Vichy justement), cela c'est vraiment inscrit dans la loi en 1978 avec la loi Informatique et liberté.
Et ce qui est interdit c'est de collecter des données individuelles relatives à l'origine ethnique, la religion, etc. Ca n'interdit pas les statistiques basées sur des données anonymisées.

 

[Philomene]

Je ne justifie rien. Je donne la raison principale de l'origine de cette restriction plutôt que d'imaginer que cela relève d'un complot des cryptos mélanchoniste indigénistes. Même si l'Etat français avait cessé depuis bien longtemps dénombrer les gens en fonction de l'ethnicité ou de la religion (sauf sous Vichy justement), cela c'est vraiment inscrit dans la loi en 1978 avec la loi Informatique et liberté.
Et ce qui est interdit c'est de collecter des données individuelles relatives à l'origine ethnique, la religion, etc. Ca n'interdit pas les statistiques basées sur des données anonymisées.

C'est plus compliqué que ça. Même l'extrême droite est contre les statistiques ethniques.

[lien réservé abonné]

 

[moneymoneymaker]

À mon sens c’est une énorme connerie de ne pas vouloir des statistiques ethniques et religieuses.

Au moins on saurait concrètement. En France on est dans l’interprétation. Et l’interprétation ça laisse place à plein de fantasmes. Les chiffres eux ils sont réels et incontestables. Avec des chiffres on pourra avancer.