Immobilier - la nouvelle donne

[niklos]

Merci @moietmoi

 

[lebadeil]

Crédit Immobilier : la sortie de crise tarde à se concrétiser - extrait Les Echos 7 mai 2024
En Mars 2024, la production de crédit à l'habitat atteint 6.7 Md€ , au plus bas depuis le mois d'Octobre 2014.
Il était de 7.3 Md€ en Fevrier.



Les taux des crédit à l'habitat n'ont que très légèrement baissé, ils sont passés de 4.11% en Février à 3.94% en Mars.

 

[MDacier]

Crédit Immobilier : la sortie de crise tarde à se concrétiser - extrait Les Echos 7 mai 2024
En Mars 2024, la production de crédit à l'habitat atteint 6.7 Md€ , au plus bas depuis le mois d'Octobre 2014.
Il était de 7.3 Md€ en Fevrier.

Merci pour ces données.
Dans les faits, ce n'est en effet pas demain la veille que le marché repartira a la hausse ...
Et c'est evident avec une inflation très mal compensée (sauf pour quelques métiers) et des taux encore élevés

 

[moietmoi]

un article que je juge interessant....et dont la dernière phrase est à la hauteur du besoin...

[lien réservé abonné]

 

[régalade]

Parce que la masse salariale est insupportable

 

[wwolf1]

L'article est intéressant bien qu'un peu simpliste mais les propositions pour résoudre la crise reposent encore sur des avantages fiscaux, ce n'est pas très innovant et on sait que ces dispositifs fiscaux entretiennent la hausse des prix. C'est sûr que les promoteurs en profitent...
D'autre part, les cycles dans l'immobilier ont toujours existé : cela permet d'assainir le marché.
Quand les prix des matériaux atteignent des niveaux stratosphériques, on se dit qu'un petit coup de frein ne peut pas faire de mal.

 

[moietmoi]

reposent encore sur des avantages fiscaux, ce n'est pas très innovant

Qu'en serait il en France de nos investissements, les uns et les autres ici si on supprimait les avantages fiscaux.
-Av rentrant complètement dans la succession et revenu intégrés à l'IR
-Pea redevenant un CTO
- CTO -revenus intégrés dans l'ir en tant que revenus à la TMI et PS et plus d'avantages sur la durée de détention.

Livret A soumis à TMI
........
On ne carbure que par les avantages fiscaux...
Seul l'immobilier en est exclu actuellement...
Allez chercher l'erreur..

 

[Buffeto]

On ne carbure que par les avantages fiscaux...

certes mais il ne faut pas oublier que chaque avantage fiscal a une raison propre d'exister ...

l'exemple que je donne souvent est celui du LMNP géré en EHPAD ou résidences sénior.....

tout le monde sait qu'il n'y a pas suffisamment d'établissements de ce type face au vieillissement de la population . l'état n'a pas les moyens d'investir lui même dans ces structures qui coutent cher à construire . d'autre part la rentabilité pour l'investisseur est assez faible comparée à d'autres investissements....

donc.....

la seule solution pour résoudre l'équation : adéquation du nombre de places construites avec des capitaux privés est de consentir un avantage fiscal pour flécher l'investissement là où les besoins existent et ce même si la rentabilité est assez faible ...

 

[niklos]

Même chose pour le PEA me semble t'il. N'a t'il pas été créé au départ pour réconcilier les français avec l'investissement en bourse ? Et par la même occasion, les laisser financer les entreprises "à la place" de l'état ?

 

[wwolf1]

Je disais juste que proposer des avantages fiscaux pour gonfler la bulle, ce n'est pas très novateur comme idée..
Il pourrait proposer de donner un cadre national aux PLU, d'inciter les maires a construire dans les zones tendues, de revoir et simplifier les normes RTXXXX qui renchérissent les couts de la construction, de plafonner le nombre d'AirBnB dans les zones tendues, etc...

 

[Sans]

Je disais juste que proposer des avantages fiscaux pour gonfler la bulle, ce n'est pas très novateur comme idée..
Il pourrait proposer de donner un cadre national aux PLU, d'inciter les maires a construire dans les zones tendues, de revoir et simplifier les normes RTXXXX qui renchérissent les couts de la construction,

Tout ça est en contradiction avec d'autres objectifs ... disons .... "ecolo" : 0 artificialisation des sols, 0 émission de CO2, lutte contre les logements energivores .... Etc.... " Boire ou conduire, il faut choisir"

de plafonner le nombre d'AirBnB dans les zones tendues, etc...

Ça , c'est en cours ... Mais comme l'objectif premier est de rentrer davantage d'€ dans les caisses, on préfère commencer par taxer plus

En résumé : il y a une difference entre les paroles et les actes.... Normal ce sont des politiques ... Donc :
" Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent ...." , "faites ce que je dis, pas de que je fais " ... Et tant qu'à faire obtenir " le lait, le beurre, l'argent du beurre et ... la crémière qui va avec" ' peu importe le berger ou le veau .

 

[wwolf1]

Les objectifs "ecolos" peuvent etre mis en œuvre d'une facon différente. Mais bon, moi c'est pas mon métier de trouver des solutions pour relancer la construction de logements !

 

[lebadeil]

Bonjour,

La construction de logements neufs continue de se dégrader - extrait Les Echos 15 Mai

- Les mises en vente de logements neufs :
De peur de ne pas vendre, les promoteurs limitent de plus en plus leur offre commerciale.
Outre les difficultés à écouler les stocks, les mises en vente de logements neufs ont chuté de 41 % sur les trois premiers mois de l’année.

- Les délais de vente en mois s'allongent (à partir du lancement commercial). Ils sont passés en moyenne à 22 mois, quand un délai de 12 mois est considéré comme idéal.

 

[MDacier]

- Les délais de vente en mois s'allongent (à partir du lancement commercial). Ils sont passés en moyenne à 22 mois, quand un délai de 12 mois est considéré comme idéal.

Ce sont des délais de vente a partir de la date de livraison du bien ou a partir de sa mise sur le marché ?
De nombreux biens neufs sont commercialisés en VEFA. Si le delai est a compter de la mise sur le marché avant achevement, 22 mois ca ne semble pas excessif.

 

[moietmoi]

Je disais juste que proposer des avantages fiscaux pour gonfler la bulle, ce n'est pas très novateur comme idée..
Il pourrait proposer de donner un cadre national aux PLU, d'inciter les maires a construire dans les zones tendues, de revoir et simplifier les normes RTXXXX qui renchérissent les couts de la construction, de plafonner le nombre d'AirBnB dans les zones tendues, etc...

Pourquoi pas, mais alors encore plus de règlementation...

 

[wwolf1]

Pourquoi pas, mais alors encore plus de règlementation...

Non moins !

 

[PepeR]

Tout ça est en contradiction avec d'autres objectifs ... disons .... "ecolo" : 0 artificialisation des sols, 0 émission de CO2, lutte contre les logements energivores .... Etc.... " Boire ou conduire, il faut choisir"


Ça , c'est en cours ... Mais comme l'objectif premier est de rentrer davantage d'€ dans les caisses, on préfère commencer par taxer plus

En résumé : il y a une difference entre les paroles et les actes.... Normal ce sont des politiques ... Donc :
" Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent ...." , "faites ce que je dis, pas de que je fais " ... Et tant qu'à faire obtenir " le lait, le beurre, l'argent du beurre et ... la crémière qui va avec" ' peu importe le berger ou le veau .

Longtemps, la technique et les techniciens oeuvraient à réduire l'écart entre un besoin et une réalité.

James Watt et sa machine à vapeur.
Louis Pasteur et ses vaccins.
Gutemberg et son imprimerie.

C'est le principe de la recherche et développement. On ne sait pas encore mais on espère.

Ca suppose de valoriser le producteur sur le consommateur. La prise de risque sur la rente. Le long terme sur l'immédiat. L'atelier sur le marché.

Pour la RT 2020, comme pour la RT 2012 ou la RT 2005, il y a des possibilités techniques déjà largement explorées. Et depuis suffisament longtemps.

Mais ça suppose d'écouter un peu plus les ingénieurs et moins les gens de la comm ou du marketing.

Moins prendre sa bagnole et avoir une maison mieux isolée est techniquement tout à fait faisable.

Mais ça suppose de changer un peu l'ordre des choses et d'arbitrer les mécontentements.

Mais ça suppose d'avoir aussi des ingénieurs à majeur technique, en France.

 

[Tricky]

Personnellement je vois surtout une qualité de construction à la baisse si on compare à 50 ans en arrière. La mise en œuvre des RTxxx est une catastrophe. Une bonne partie du collectif selon ces normes sera bon pour la démolition dans moins de 30 ans

 

[Phil17000]

La Fédération des promoteurs immobiliers de France a publié ses données pour le premier trimestre :

1. Les pré-ventes sont restées en baisse au premier trimestre 2024 (-15% en volume) malgré une base de comparaison facile.
2. Les ventes en bloc continuent de progresser au premier trimestre (+29%) et représentent 32% des préventes.
3. Les ventes de logements à des particuliers sont toujours en baisse de -20% par rapport à l'année précédente mais augmentent de +14% QoQ.
4. La nouvelle baisse des préventes au T1 24 a encore allongé le délai de vente des promoteurs immobiliers français, qui a atteint 22,2 mois au T1 24.
5. Les conditions de financement s'améliorent progressivement, avec un taux hypothécaire moyen de 3,99% au 1T24. Les taux d'emprunt sont rapidement passés sous le seuil symbolique des 4% (3,99% en février et 3,90% en mars), une tendance qui s'est poursuivie en avril avec un taux moyen de 3,80%.

 

[zizou]

La baisse des prix immobiliers s’accélère. Ce n’est pas encore la dégringolade attendue par les acheteurs mais elle prend forme petit à petit. Sur un an, les prix des logements anciens ont reculé de plus de 5% au premier trimestre, selon les notaires de France et l’Insee [lien réservé abonné]. C’est le troisième trimestre consécutif de baisse. En neuf mois, la diminution des prix immobiliers a presque triplé. Au quatrième trimestre 2023, le recul avoisinait en effet les -4% (3,9% exactement) et était légèrement inférieur à -2% au troisième trimestre.

En Île-de-France, pour le sixième trimestre consécutif, les prix de l’immobilier sont en baisse. Sur un an, ils ont chuté de plus de 8% entre les premiers trimestres 2023 et 2024, après -6,9%. Les prix sont ainsi revenus au niveau de mi-2019.

Guillaume Errard [lien réservé abonné]



Le figaro du 28 mai