Immobilier - la nouvelle donne

on est rassurés :cool:
A l’issue de sa 38ème séance, sous la présidence de Bruno Le Maire, le Haut Conseil de Stabilité Financière (HCSF), qui réunit notamment le ministre de l’Économie et le gouverneur de la Banque de France, a décidé de maintenir les règles d’octroi du crédit immobilier, jugeant qu’un assouplissement ne résoudrait pas les difficultés du marché.
 
BLM et le HCSF ont raison.
Ce n'est pas en permettant de s'endetter encore plus qu'on resoudra la crise de l'immobilier.
Ca permettrait seulement a donner l'impression éronnée à des foyers qu'ils peuvent soutenir un emprunt ruineux ...
 
Dernière modification:
Bonjour,

Buffeto, je te donne mon avis "brut de fonderie":
=> "ce sont des rigolos qui se la pette"

Ils feraient bien d'interroger le "Bas Conseil à la Stabilité Financière" !!!

Ils n'ont jamais vu un emprunteur en immobilier de leur vie et ils prétendent apprendre aux banquiers dont c'est le métier comment apprécier une charge de remboursement/capacité d'endettement.

De plus, à part eux, tout le monde sait que s'il y a un risque de surendettement ce n'est pas à cause des crédits immobiliers mais des crédits à la consommation.

il m'est arrivé d'accorder des crédits à des emprunteurs ayant des taux d'endettement de 40% - voir plus.
Mais pas n'importe comment ni à n'importe qui.
Je les connaissais et surtout je connaissais leurs méritent; épargnants qui se levaient à 5h le matin - et même avant si nécessaire - et qui - au besoin -auraient mangé des nouilles tous les jours à tous les repas mais n'auraient jamais failli au paiement de leurs échéances.

Ouf....çà soulage !!!:)

Cdt
 
J'ai entendu que les banques avaient une marge de manœuvre pour déroger aux critères d'octroi des crédits : par exemple, ils peuvent avoir 10% des emprunteurs qui ne remplissent pas les conditions. A verifier...
 
wwolf1 a dit:
J'ai entendu que les banques avaient une marge de manœuvre pour déroger aux critères d'octroi des crédits : par exemple, ils peuvent avoir 10% des emprunteurs qui ne remplissent pas les conditions. A verifier...
oui elles ont une marge de manœuvre qu'elles réservent aux clients dont elles sont sures...
 
Buffeto a dit:
jugeant qu’un assouplissement ne résoudrait pas les difficultés du marché.
Ont ils regardé l'histoire ? Le crédit permettant de lever des armées .?
Depuis son invention le crédit fluidifie le marché auquel il s'adresse.
Que les risques encourus n'en vaillent pas la chandelle, peut être, mais pas leur argument.
 
wwolf1 a dit:
J'ai entendu que les banques avaient une marge de manœuvre pour déroger aux critères d'octroi des crédits : par exemple, ils peuvent avoir 10% des emprunteurs qui ne remplissent pas les conditions. A verifier...
C'est même bien plus de flexibilité qui est accordé : les banques ont le droit de déroger aux règles pour 20% de leur production de crédits par trimestre. Et les banques sont actuellement loin d'utilser cette dérogation pour autant de crédits!

Les banques peuvent donc parfaitement octroyer un crédit - dès maintenant - a un menage qui a 40% d'endettement - si elle le veulent.
 
Pourquoi ne pas regarder le reste à vivre en y intégrant le nombre de bouches à nourrir dans le foyer au lieu de se focaliser sur ce taux d’endettement ?
 
Encore une fois, les banques une possibilité de dérogation aux critères largement suffisante (jusqu'à 1 dossier sur 5)
Après, c'est elles qui sont libres ou non d'octroyer un crédit hors des critères du HCSF
 
La base : le taux d'endettement devrait dépendre du revenu ...
Un foyer avec 100 000 € de revenu devrait pouvoir s'endetter au delà de 35%
Pour un foyer avec 20 ou 30 000 € de revenu 35% c'est déjà trop !
 
Aristide a dit:
Ils feraient bien d'interroger le "Bas Conseil à la Stabilité Financière" !!!

Ils n'ont jamais vu un emprunteur en immobilier de leur vie et ils prétendent apprendre aux banquiers dont c'est le métier comment apprécier une charge de remboursement/capacité d'endettement.
Ah malheureusement, c'est comme cela partout!
Que ce soit au sein des entreprises ou des administrations, les "hauts" (sûrement parce qu'ils sont grands ;)) sont la plupart du temps décorrélés de la réalité...
 
MDacier a dit:
C'est même bien plus de flexibilité qui est accordé : les banques ont le droit de déroger aux règles pour 20% de leur production de crédits par trimestre. Et les banques sont actuellement loin d'utilser cette dérogation pour autant de crédits!
Merci je ne me rappelais plus des chiffres exacts.
 
BLM aurait déjà changer d'avis depuis ce matin .. il maintiendrait le calendrier actuel pour l'interdiction de location des "passoires thermiques" ?
 
Sans a dit:
La base : le taux d'endettement devrait dépendre du revenu ...
Un foyer avec 100 000 € de revenu devrait pouvoir s'endetter au delà de 35%
Pour un foyer avec 20 ou 30 000 € de revenu 35% c'est déjà trop !

Ca ferait beaucoup de parametres d entree. Revenu, composition du foyer, age des enfants, gout pour les voitures de luxe ou les sacs a main, epargne anterieure...
 
Sans a dit:
La base : le taux d'endettement devrait dépendre du revenu ...
Un foyer avec 100 000 € de revenu devrait pouvoir s'endetter au delà de 35%
Pour un foyer avec 20 ou 30 000 € de revenu 35% c'est déjà trop !
En admettant qu'un système aussi fin soit possible, je dirais plutôt que la base serait de prêter à ceux qui sont capables d'épargner et pas à ceux qui vivent au dessus de leurs moyens... Et ce, indépendamment du revenu.
 
Sans a dit:
il maintiendrait le calendrier actuel pour l'interdiction de location des "passoires thermiques" ?
serait il , lui aussi, percé?
 
Sans a dit:
BLM aurait déjà changer d'avis depuis ce matin .. il maintiendrait le calendrier actuel pour l'interdiction de location des "passoires thermiques" ?

Annoncer un report 15 mois à l'avance, c'est l'assurance que les gens vont pas trop se bouger pour faire les travaux d'ici là. Si il doit annoncer un report ce sera dans un an.
 
MDacier a dit:
C'est même bien plus de flexibilité qui est accordé : les banques ont le droit de déroger aux règles pour 20% de leur production de crédits par trimestre. Et les banques sont actuellement loin d'utilser cette dérogation pour autant de crédits!

Les banques peuvent donc parfaitement octroyer un crédit - dès maintenant - a un menage qui a 40% d'endettement - si elle le veulent.
Décision du 29 septembre 2021 relative aux conditions d'octroi de crédits immobiliers

Article 2 [lien réservé abonné]


Les établissements de crédit et les sociétés de financement peuvent déroger aux critères mentionnés à l'article 1er pour une marge de flexibilité pouvant aller jusqu'à 20 % de la production de nouveaux crédits immobiliers de chaque trimestre civil.
Au moins 80 % de la flexibilité maximale sera réservée aux acquéreurs de leur résidence principale avec au moins 30 % de la flexibilité maximale réservée aux primo-accédants. Les 20 % restants de flexibilité maximale, soit 4% de la production trimestrielle, sont libres d'utilisation.
Cette dérogation devra pouvoir être justifiée dans le cadre d'une politique écrite du prêteur.
Pour les établissements de crédit et les sociétés de financement affiliés à un organe central visé par l'article L. 511-30 du code monétaire et financier [lien réservé abonné], la marge de flexibilité peut être utilisée sur une base agrégée au niveau de l'ensemble des affiliés, sous le contrôle de l'organe central.

[lien réservé abonné]
Décision du 29 juin 2023 relative aux conditions d'octroi de crédits immobiliers

Article 1 [lien réservé abonné]


Le deuxième alinéa de l'article 2 de la décision D-HCSF-2021-7 du 29 septembre 2021 est remplacé par les dispositions suivantes :
« Au moins 70 % de la flexibilité maximale disposée par la décision D-HCSF-2021-7 sera réservée aux acquéreurs de leur résidence principale avec au moins 30 % de la flexibilité maximale réservée aux primo-accédants. Les 30 % restants de flexibilité maximale, soit 6 % de la production trimestrielle, sont libres d'utilisation. »

[lien réservé abonné]
Depuis le 29 juin 2023 les dérogations sont possibles dans les limites suivantes :

=> 20% de dérogations possibles.

=> 70% de 20% = 14% pour les RP

=> => => Dont 30% x 14% = 4,20% pour les RP primo-accédants

ET

=> 20% x 30% = 6% libres d’utilisation

Pourquoi faire simple quand l'on peut faire compliqué ?
J'ai toujours été sidéré par celui qui passe sa main droite entre ses deux jambes pour aller se gratter derrière l'oreille gauche !

Pendant plusieurs décennies les banques avaient "les usages bancaires" pour référence ce qui ne les empêchaient pas, comme le suggère d'ailleurs en Sans ci-dessus, de pratiquer des "analyses risques" au cas par cas et prendre leurs décisions en conséquences.

Et ces directives portent sur le "Crédit immobilier" alors que le risque de surendettement provient des crédits à la consommation.

Que l'on laisse les banques faire leur travail !!!

Je ne serais d'ailleurs pas étonné que d'ici quelque temps, compte tenu du "bazar" qui va s'accentuer sur les marchés immobiliers (achats et locations) ce HCSF fera marche arrière (cf pour exemple ce qui est en tain de se passer sur les interdictions de louer les passoires thermiques)

Cdt
 
Kephset a dit:
Annoncer un report 15 mois à l'avance, c'est l'assurance que les gens vont pas trop se bouger pour faire les travaux d'ici là. Si il doit annoncer un report ce sera dans un an.
Alors BLM aurait dû se taire ... une fois de plus !
Au lieu de changer d'avis en dormant ...
Ont ils seulement assimilés que plus aucun membre de LRM ou Renaissance ou .... de députés à president de la republique n'est crédible !
Quel que soit le sujet : impôt, taxe, budget, transition écologique, tarif de l énergie..... Et même guerre en Ukraine !
 
Sans a dit:
Ont ils seulement assimilés que plus aucun membre de LRM ou Renaissance ou .... de députés à president de la republique n'est crédible !
Bon alors, on fait quoi ?
 
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