FAQ sur le nominatif et les actions "gratuites"

[polo88]

Et de toute façon comme mes titres Hermès j'achète du Air Liquide par paquet de 10 .

Hermes par 10 aussi???

 

[tropcru]

Hermes par 10 aussi???

Cela n'aurait rien d'aberrant : Les actionnaires d'Hermès et ceux d'air liquide sont des gens qui ont décidé de placer leur argent là où il leur rapporte et pour cela ils font tourner les ateliers de l'industrie du luxe ou bien les usines qui produisent les gaz nécessaire à l'activité économique, et ils prélèvent chaque année leur "dîme" sur les bénéfices.

L'argent placé dans ces actions s'y trouve aussi bien, sinon mieux, que celui qui est laissé sur des comptes courants, des livrets ou des assurance-vie.

Les actionnaires d'Hermès sont principalement les héritiers du fondateur, tandis qu'au contraire ceux d'air liquide sont principalement des particuliers ("la veuve de Carpentras"), mais les objectifs et les résultats sont les mêmes : Ces titres sont relativement protégés contre les spéculations des "joueurs" en bourse, de par la composition de leur actionnariat et, jusqu'à présent ces actionnaires majoritaires ont toujours réussi à tenir leur titre plus ou moins à l'abri des spéculations du marché boursier et mieux que sur des titres moins bien contrôlés par leur actionnariat, juste intéressé par les évolutions de la cote à court terme en fonction des rumeurs distillées par les dirigeants pour soutenir au maximum le cours du titre avec des promesses mirobolantes ou des prévisions audacieuses et sans réel fondement.

Il est tout de même curieux que la santé du titre Hermès à l'actionnariat "capitaliste" soit en fait très dépendante de la santé économique de la Chine à réputation "communiste". Heureusement pour les actionnaires d'Hermès que subsistent encore dans le monde des pays communistes !

 

[polo88]

Ce n'était pas le sens de ma remarque, car 10 actions Air Liquide equivaut à peu près à une seule action hermès.
Donc acheter 10 actions Hermès en une fois cela revient à acheter 100 action Air Liquide, c'est la quantité d'action Hermès en une fois qui m'interpellait

 

[Jeune_padawan]

Hermes par 10 aussi???

Vous seriez surpris de mes portefeuilles

 

[niklos]

Nouvelle question en rapport avec le nominatif. Et je devrais d'ailleurs dire nouvelles questions :
- D'abord, sur un PEA, est-il possible de passer une action de "nominatif administré" à "au porteur", j'ai bien un bouton qui me permet de passer au "nominatif administré" mais rien pour faire l'inverse. Et je vais même aller plus loin, sur l'interface permettant de faire le changement, on m'indique que j'ai n actions de telle société (air liquide bien entendu) et j'ai un bouton qui permet de les passer au nominatif administré alors qu'elle le sont déjà toutes. D'ailleurs, si je clique, il me dit que "ces actions sont déjà au nominatif". C'est vrai que c'est purement technique, dans l'absolu, je n'ai pas besoin ni l'envie de les passer au nominatif. Ceci dit, ça pourrait, dans un future lointain, être le cas, puisque j'ai cru comprendre que pour vendre un titre, il faut le repasser "au porteur". D'ailleurs, je serai curieux de savoir ce que Bourso me dirait si je tentais la vente d'un titre (mais je vais pas faire l'expérience ).
- Seconde question, et d'ailleurs, c'était la première à laquelle je pensais, y a t'il une raison de ne pas mettre ses actions au nominatif administré. Admettons que j'ai des actions chez Dassault par exemple, pour quelle(s) raison(s) pourrais vouloir ne pas les passer au "nominatif administré" ?
Là vous allez me répondre : "pourquoi vouloir absolument les passer au "nominatif administré ?" ce à quoi je réponds que j'ai l'impression qu'au pire, ça ne change rien, au mieux, ça permet des avantages dans certaines sociétés.

Merci !

 

[Naesala]

Chez Boursorama, il faut faire la demande auprès du service client pour repasser au porteur.

 

[niklos]

Merci @Naesala .

 

[attente92]

Bonsoir @Jeune_padawan,
2 choses à prendre en compte :
Pour l'attribution des actions nouvelles, on se moque des ISIN.
Je prends mon cas perso :
Avant l'attribution de juin 2022, j'avais 280 actions, dont 210 donnant droit à la prime.
Calcul mathématique simple, sans se soucier des ISIN :
280 actions -> 28 actions nouvelles + 2,1 en prime (1% sur 210 titres) = 30 actions nouvelles + 0,1 action en rompus.
Après l'opération, j'ai 310 actions. Pas d'erreur, c'est juste.

Il faut ensuite attribuer un "pedigree" à ces nouvelles actions. C'est à dire les rattacher en ancienneté à celles qui leur ont donné naissance.
Chez moi, de 210 actions donnant droit à la prime, j'en ai maintenant 233 (sur 310) : les 21 nouvelles + les 2,1 obtenues en prime. Le 0,1 passant à la trappe.

Conclusion : Les ISIN servent au gestionnaire à faire une attribution conforme, en nombre et en caractéristiques (le pedigree des nouveaux titres).

Pour nous, la seule chose utile est de savoir combien on possède de titres ayant l'ancienneté requise pour avoir la prime.
Dans mon cas, j'ai 310 titres, dont :
233 titres primés (Air Liquide les appelle ainsi), code FR0000053951
69 titres primés en 2023, code FR00140008A4
et 8 titres primés en 2025, code FR0000120073

Bonjour Poam 56 ,
Merci pour votre exemple . Vous me l'aviez expliqué en 2021 ds 1 précédent post . Juste une question subsidiaire . Une fois primés , les titres donnent- ils droit à une prime de fidélité de 10% également par exemple en 2024 si attribution decidée . Donc à l'infini...?Prenons l'exemple de vos 233 titres primés sont- ils encore éligibles à la prime de fidélité de 10% en 2024?
En 2024 , on regadera votre stock de titres de 310 titres donc attribution de 31 gratuites .
233 éligibles à la prime de 10% : 23 actions nouvelles ( 1% ) et 0.3 rompus.
Merci et Bon week-end

 

[attente92]

Rectificatif au précédent post : pour les 233 éligibles à la prime de fidélité de 10% : 1% de 233: attribution de 2.3 actions supplémentaires car les 23 actions sont déjà incluses ds les 31 normales.
Erratum. Au final je pense qu'à l'infini tous les 3 ans l'actionnaire obtient 1% de son stock de titres primés éligibles à la P.F et majoration de 10% des dividendes y afférents annuelle

 

[niklos]

J'ai rien compris à l'exemple, mais tout titre issue d'un titre déjà primé le sera lui aussi dès l'année suivante.

 

[Jeune_padawan]

Une fois primés , les titres donnent- ils droit à une prime de fidélité de 10% également par exemple en 2024 si attribution decidée .

Oui. La prime est valable "à vie" tant que le mode de détention des titres n'est pas modifié (repassage au porteur).

 

[polo88]

Heureusement, c'est un des buts de l'investissement dans une société....
Tant qu'on garde ses actions, on reste investi, et la société nous récompense...

 

[attente92]

Oui. La prime est valable "à vie" tant que le mode de détention des titres n'est pas modifié (repassage au porteur).

Merci Jeune Padawan et Bon week-end . Je viens de faire un petit calcul pour mon PTF contenant 44 AL . Pour avoir la quotité de 100 AL me donnant droit à une Action PF suppélementaire , il faut 56 actions /3 ans = 18 ans et 8 mois si on retient une périodicité de 3 ans pour les distributions d'AG pas toujours systématiques et 28 ans si on retient une attribution tous les 2 ans. Morale de l'histoire faut bien commencer à investir le plus tôt possible .
Bon week-end à tous

 

[poam5356]

Morale de l'histoire faut bien commencer à investir le plus tôt possible .

J'ai commencé il y a 26 ans, et je ne le regrette pas.
Quoique.. Investir sur Hermès ou LVMH aurait été bien plus profitable.
Mais bon, l'un n'empêche pas l'autre.

 

[Jeune_padawan]

Morale de l'histoire faut bien commencer à investir le plus tôt possible .

C'est la base des intérêts composés.
Cf = Ci * (1 + r)^n -> Capital final = Capital initial * (1 + rendement) puissance (nombre d'années).

Le facteur décisif de cette formule est le coef de la puissance donc le nombre d'année.

 

[Jeune_padawan]

Investir sur Hermès ou LVMH aurait été bien plus profitable.

Au cours d'introduction de 5€ pour 1000€ d'actions achetées soit 200 actions. Au cours actuel 200*1600 = 320 000€.
Effectivement c'est très profitable. J'étais trop jeune pour en prendre à l'époque .

 

[poam5356]

Au cours d'introduction de 5€ pour 1000€ d'actions achetées soit 200 actions. Au cours actuel 200*1600 = 320 000€.
Effectivement c'est très profitable. J'étais trop jeune pour en prendre à l'époque .

Et moi trop à l'écoute de ces pu..ains d'ânes à listes.

 

[attente92]

Et moi trop à l'écoute de ces pu..ains d'ânes à listes.

Et moi traumatisée non par les analystes mais par les krachs de 1987 , 2000 , 2008 .
Lors des calls , j'ai souvent trouvé les remarques des analystes aux services de communication financière / Investors Relations pertinentes .
A chacun son opinion..

 

[Fa06]

Et moi pire je n’ai pas écouté ma mère il y bien 25 ans quand j’ai commencée à investir .
Depuis tous les jours j’y ai droit .

 

[gden]

Bonjour
Je dispose d'un pea dans ma banque.
Mes actions sont au porteur et pourtant je reçois les lettres des actionnaires de certaines entreprises sur mon mail directement par des entreprises dont j'ai des titres dont Air liquide par exemple.
Est ce normal ?
Par ailleurs si je souhaite les passer au nominatif, la banque le prend des frais. Sachant que j'achète une action Air liquide tous les mois, est ce que les prochaines actions achetées seront d'office au nominatif ou devrai je à nouveau faire la demande et payer des frais ?
Merci