encore et toujours ...la fiscalité

[poam5356]

Et ce ne sont pas les chutes de la bourse : 2000, 2007 (dont on paye encore les conséquences causées par l'irresponsabilité des banquiers), 2011 et 2015 qui inspirent confiance.
Les particuliers reviennent timidement vers la bourse, poussés par les assureurs qui les incitent (obligent) à aller sur les UC.
Manquerait plus qu'un nouveau krach arrive (parait que les années en 7 sont mauvaises pour la santé des actions)… Pour le coup, ils seraient douchés pour l'éternité!!

 

[dodo1]

sans doute plus qu'on ne le pense mais c'est une question de culture financière ....lorsque tu as été abreuvé de livret A depuis ta plus tendre enfance ...

Complètement d'accord, le problème c'est que la majorité des épargnants n'ont que référence financière de leur banquier qui va les orientés vers des livret réglementés.

 

[paal]

Les épargnants français n'aiment pas le risque et ont une préférence pour l'immobilier ; mais est ce que l'on peut dire que l'immobilier est un placement sans risque.

Dans la conception de nombreux français, c'est un placement moins risqué que les autres, surtout lorsqu'il est détenu sous forme de résidence principale, voire secondaire ; mais pour beaucoup d'entre eux, et sous ces formes, ce n'est plus un placement ...

Combien d'épargnants ont les moyens d'investir dans l'immobilier ?

Beaucoup plus qu'on ne le croit ...

Primo, ils sont déjà plus de 55% à en détenir, et c'est notre cas au travers de biens locatifs ...

Parmi ceux qui n'en détiennent pas encore , il y a ceux qui envisagent de s'y intéresser, que ce soit en indivision ou sous forme de pierre papier ...

 

[moietmoi]

Parmi ceux qui n'en détiennent pas encore , il y a ceux qui envisagent de s'y intéresser, que ce soit en indivision ou sous forme de pierre papier ...

ceux qui en héritent, en pleine propriété, ou en usufruit;
L'immobilier a cet atout, contrairement aux autres possessions: c'est essentiel et obligatoire d'avoir un toit; chacun est donc confronté un jour dans sa vie à: location ou achat;
Alors que personne ni rien ne vous force à un contrat d'AV ou pel....

 

[paal]

Alors que personne ni rien ne vous force à un contrat d'AV ou pel....

Il est certain qu'au lieu d'avoir investi dans plusieurs contrats d'AV, nous pourrions disposer de ces sommes sur un ou plusieurs comptes courants bancaires ..., voire dans d'autres investissements que l'AV ...

Alors soit dans un sens vous avez raison, et effectivement, rien ne force l'épargnant à aller vers ce produit qu'est l'assurance-vie, a fortiori, rien ne force à effectuer de nouveaux versements, et rien ne nous interdit de procéder à des rachats de façon régulière, quelle que soit la fiscalité qui leur sera applicable !

On va dans cette direction, mais pas du jour au lendemain !

 

[dodo1]

Beaucoup plus qu'on ne le croit ...

Primo, ils sont déjà plus de 55% à en détenir, et c'est notre cas au travers de biens locatifs ...

Parmi ceux qui n'en détiennent pas encore , il y a ceux qui envisagent de s'y intéresser, que ce soit en indivision ou sous forme de pierre papier ...

Si on considère que la RP n'est pas un placement, je suppose que les propriétaires bailleurs parmi les particuliers ne doivent pas être si nombreux et je doute fort que la politique sur l'immobilier du gouvernement ne va pas arranger les choses.

 

[poam5356]

C'est clair que Macron ne tient pas l'immobilier dans son cœur.
Si aujourd'hui 55% des Français sont propriétaires, je ne vois pas trop comment ce pourcentage pourrait augmenter plus.
Les prix augmentent plus vite que les salaires, les taux sont au plus bas et la durée des emprunts est au max.
A moins qu'un petit coup de subprimes…

 

[moietmoi]

C'est clair que Macron ne tient pas l'immobilier dans son cœur.

c'est certain, peut être aurait il un faible pour les résidences containers comme au japon, l'ubérisation du logement...

mais pour être plus sérieux, il reviendra à la raison dans un an lorsque les statistiques des promoteurs montreront un effondrement des permis de construire....et du chomage dans un secteur qui est capable d'être productif..

 

[Aristide]

Bonjour,

je doute fort que la politique sur l'immobilier du gouvernement ne va pas arranger les choses.

Hum...!!!...???

"Vous doutez fort" donc, si vous doutez c'est que vous "ne pensez pas"

Dès lors l'affirmation traduite donne "je ne pense pas que la politique sur l'immobilier du gouvernement ne va pas arranger les choses"

Et si "vous ne pensez pas que çà n'arrangera pas" une seconde traduction par la positive des ces deux négations successives indique, en fait, que "vous pensez que la politique du gouvernement va arranger les choses" ?

 

[moietmoi]

Bonjour,



Hum...!!!...???

"Vous doutez fort" donc, si vous doutez c'est que vous "ne pensez pas"

Dès lors l'affirmation traduite donne "je ne pense pas que la politique sur l'immobilier du gouvernement ne va pas arranger les choses"

Et si "vous ne pensez pas que çà n'arrangera pas" une seconde traduction par la positive des ces deux négations successives indique, en fait, que "vous pensez que la politique du gouvernement va arranger les choses" ?

je suis bien d'accord avec cette analyse linguistique quant aux conséquences réelles de la politique à venir, personne n'en sait rien( même pas les instigateurs), est-ce à dire, si personne n'en sait rien, que tout le monde sait (ou croit savoir)

 

[poam5356]

Il est taquin, Aristide!!

 

[Buffeto]

quant aux conséquences réelles de la politique à venir, personne n'en sait rien

certes mais gérer c'est prévoir ....et le pire n'est pas inenvisageable ( c'est donc qu'il l'est ... )

 

[poam5356]

et le pire n'est pas inenvisageable ( c'est donc qu'il l'est ... )

Tu copies Aristide maintenant!!

 

[moietmoi]

certes mais gérer c'est prévoir ....et le pire n'est pas inenvisageable ( c'est donc qu'il l'est ... )

sans doute..........

au sens littéral SANS doute..donc certain; à réfléchir dans l'utilisation de cette locution..

 

[Buffeto]

Tu copies Aristide maintenant!!

on ne peut pas copier Aristide ...on peut juste essayer de tenter avec énormément de travail d'arriver à 10 % de son niveau.....

 

[paal]

Certes mais gérer c'est prévoir ....et le pire n'est pas inenvisageable (c'est donc qu'il l'est ...)

Il existe un adage qui indique que nos gouvernants sont capables de tout ; et qu'en ce domaine, ils sont imprévisibles ....

Alors prévoir quoi que ce soit dans ce contexte n'est pas chose aisée (à supposer que ce soit possible !) y compris pour tenter de mieux gérer ....

 

[Aristide]

on ne peut pas copier Aristide ...on peut juste essayer de tenter avec énormément de travail d'arriver à 10 % de son niveau.....

Merci Buffeto....mais ne crois tu pas que tu forces exagérément le trait ?

Cdt

 

[lopali]

on ne peut pas copier Aristide ...on peut juste essayer de tenter avec énormément de travail d'arriver à 10 % de son niveau.....

Merci Buffeto....mais ne crois tu pas que tu forces exagérément le trait ?

Pourquoi Aristide ? Tu pensais plutôt à 5% ?

 

[Buffeto]

Alors prévoir quoi que ce soit dans ce contexte n'est pas chose aisée (à supposer que ce soit possible !) y compris pour tenter de mieux gérer ....

ce n'est pas impossible mais ca demande une anticipation de plusieurs années . juste par diversification avoir plusieurs poires pour sa soif .
là on s'échine sur les AV et le PEL . mais dans un patrimoine équilibré les PEL ne devraient représenter qu'une part relativement faible .
alors certes leur fiscalité va changer , il suffit de s'y adapter ....ce qui ne veut pas dire qu'on accepte de bonne grâce cet alourdissement de la fiscalité mais qu'on va faire en sorte d'y échapper en faisant autrement .

pour les AV , perso je ne les ai jamais vues comme une alternative au placement court termes liquides ( style livret A ) . dans une optique long terme et de transmission patrimoniale ,ca ne changera rien ( hormis l'augmentation de la CSG sur les fonds euros ) tant qu'on reste en deçà de 9200 € de retraits annuels d’intérêts .

concernant les 300K je pense qu'avec plusieurs AV différentes avec plusieurs assureurs différents avec des intitulés différents ( Mr ,Mme , Mr et Mme) , des AV anciennes et des nouvelles ,il va être compliqué de savoir qui dépasse le seuil .....

 

[Aristide]

Pourquoi Aristide ? Tu pensais plutôt à 5% ?