encore et toujours ...la fiscalité

[Buffeto]

Il semblerait que le PEA pourrait voir la CSG calculer rétroactivement.

oui j'ai entendu ca sur BFM Buisness ...à suivre .

 

[paal]

Il semblerait que le PEA pourrait voir la CSG calculer rétroactivement.

Christian Eckert l'aura tenté il n'y a pas si longtemps ....

Il aura retiré sa copie sous une forme de pression parlementaire ...

Et Macron est en train de vouloir confirmer un essai non réalisé !
Mais la composition parlementaire est différente ...

La menace me semble très claire !
Mais ce n'est pas ainsi que l'on va favoriser la réorientation de l'épargne vers l'entreprise ....

Comment voulez-vous que les grandes fortunes qui se seront exilées reviennent s'établir en France ?
Ils mériteraient qu'une grosse majorité des détenteurs de PEA retirent leurs billes au 01/12/2017 ....

Il va donc falloir maintenant faire tourner les PEA, et les fermer à chaque fois que chacun passe son 5ème anniversaire ?

Dans l'immédiat, réaliser le max de profits puis, si PEA de plus de 8 ans, demander un rachat substantiel, avant de liquider le reste ultérieurement si tentative non censurée par le Conseil Constitutionnel ...
Il reste en gros 1 mois et demi, avant d'appuyer sur GO !


En conclusion, j'ai le sentiment que les 700 délocalisations fiscales annuelles vont grossir et surtout que personne n'aura envie de revenir ...

 

[paal]

Oui j'ai entendu ca sur BFM Buisness ...à suivre .

Parmi les choses que l'on entend, il y a aussi Michel Godet, également économiste, qui :
- considère que la loi de finances ne va pas assez loin (notamment sur l'ISF)
- sort une petite phrase dont il a le secret : quand vous pensez avoir une bonne idée et que personne d'autre ne vous la prend pour l'appliquer, c'est qu'en fait elle n'est pas si bonne qu'on le prétend ; il faisait allusion et visait les 35 heures, ainsi que l'ISF ...

 

[poam5356]

Une belle enflure, ce Macron!
La façade, c'est faire croire que l'on favorise le productif... Je pensais qu'un investissement en actions était productif!
Et en catimini, on te taxe un peu plus.
Sur mon PEA, je ne suis pas sûr que ça vaille la peine de le fermer parce qu'il y a du mouvement. Donc des PS de toute manière assez élevés.
Mais sur mon PEE, j'ai des plus-values sur des placements d'avant l'an 2000. A l'époque 3,4% de CSG qui va maintenant passer à 9,9%
Là, je sors tout ce qui est sortable!

 

[Buffeto]

Là, je sors tout ce qui est sortable!

et une sortie en rente ca donnerait quoi ?

 

[poam5356]

Aucune idée, jamais envisagé la rente qui aliène le capital.

 

[dodo1]

Mais ce n'est pas ainsi que l'on va favoriser la réorientation de l'épargne vers l'entreprise ....

Je le croyais aussi.,
Mais finalement aucun placement n'est épargné.

Sur mon PEA, je ne suis pas sûr que ça vaille la peine de le fermer parce qu'il y a du mouvement. Donc des PS de toute manière assez élevés.

Si ton PEA est à plus de 8 ans je pense que cela doit valoir le coup ?
La CSG sur le PEA ne s'applique qu'au PV ?

 

[poam5356]

Oui, 15,5 et bientôt 17,2 sur les PV.
Normalement, il faut reprendre tout l'historique des mouvements et appliquer les PS du moment.
Je ne sais pas comment ils font avec les diverses ventes et achats qui se multiplient au fil du temps.
Peut-être que ça vaut quand même le coup... Mais ça oblige à tout vendre pour réinvestir ensuite.

 

[paal]

Aucune idée, jamais envisagé la rente qui aliène le capital.

Oui, mais tout dépend de l'âge que vous avez, car le traitement fiscal de la rente dépend de cela, en fonction de l'abattement obtenu ...

A moins que cela aussi soit aussi remis en cause ....

 

[paal]

Oui, 15,5 et bientôt 17,2 sur les PV.

Oui, et ils entendraient appliquer le nouveau taux sur toute l'antériorité de l'historique pour ceux qui n'aurait pas réagi rapidement (une mesure à la hussarde !)

Normalement, il faut reprendre tout l'historique des mouvements et appliquer les PS du moment.
Je ne sais pas comment ils font avec les diverses ventes et achats qui se multiplient au fil du temps.

Oui, et c'est bien le problème du PEA, car logiquement, ils devraient soumettre l'encours en fin d'année, ce qui revient à considérer les cessions réalisées durant l'année, mais aussi le résultat potentiel des titres détenus en fin d'année ...

Peut-être que ça vaut quand même le coup...
Mais ça oblige à tout vendre pour réinvestir ensuite.

Oui, cela revient au coup d'accordéon classique que l'on pratiquait jadis durant les dernières semaines de l'année ; mais là, en plus, et pour bénéficier de la règle 2017, il faut procéder à un rachat sur le PEA (mini 5 ans, qui entraîne la clôture, et 8 ans, qui entrave les nouveaux versements ...)

Il pourrait y avoir du monde au portillon des rachats partiels ....

 

[dodo1]

qui entraîne la clôture, et 8 ans, qui entrave les nouveaux versements ...)

Autant le clôturer et en ouvrir un autre.

 

[paal]

Autant le clôturer et en ouvrir un autre.

Pour le moment, ce problème de CSG pour les PEA, c'est une fuite qui découle d'une interprétation de deux phrases contenues dans le projet de loi sur la Sécu ...

Que diront parlementaires et sénateurs ?

Y aura-t-il saisie du Conseil Constitutionnel et quelle sera sa décision ?

Alors, il est vrai que j'envisage assez souvent le pire, d'où la raison de procéder à un rachat consistant (contenant d'assez fortes plus-values non encore concrétisées) ; ensuite et si ce pire n'arrive pas tout de suite, on continuera de bénéficier maigrement de l'antériorité fiscale, que l'on perd une fois la clôture effectuée ...

 

[agra07]

Bonsoir,
à propos de fiscalité j'aurais une petite question qui relève du (des) spécialiste(s) en la matière:
Voilà, j'ai fait un versement par chèque sur le fonds euros d'un contrat d'assurance vie le 25 septembre 2017, date attestée par le bon de versement signé de mon conseiller et de moi-même. Compte tenu du délai de traitement par l'assureur, la date de valeur de ce versement est le 4 octobre 2017.
Question: quelle sera la fiscalité applicable en cas de rachat partiel, celle antérieure ou postérieure au 27 septembre 2017 ?
Merci pour vos avis éclairés...

 

[rémois]

Bonsoir,
à propos de fiscalité j'aurais une petite question qui relève du (des) spécialiste(s) en la matière:
Voilà, j'ai fait un versement par chèque sur le fonds euros d'un contrat d'assurance vie le 25 septembre 2017, date attestée par le bon de versement signé de mon conseiller et de moi-même. Compte tenu du délai de traitement par l'assureur, la date de valeur de ce versement est le 4 octobre 2017.
Question: quelle sera la fiscalité applicable en cas de rachat partiel, celle antérieure ou postérieure au 27 septembre 2017 ?

Bonjour,

ça dépend des assureurs apparemment.
Pour les plus sympas avec nous, c'est la date d'effet qui est prise en compte, et non la date d'arrivée du chèque ou la date encore plus tardive de valeur....
mais ils ont l'air assez peu nombreux.


J'ai également fait un versement récemment (le 24/09) en ligne avec envoi de chèque etc...
Comme toi, j'ai une date de valeur du 4 octobre pour le démarrage des intérêts (fonds euros) et des PV ou MV (fonds UC), mais sur l'interface de l'assureur, il est aussi bien indiqué en gras "date d'effet du versement": 24 septembre... et pour l'assureur, c'est cette date qu'il prend en compte pour le versement et qu'il transmet au fisc. (comme les versements précédents ou initiaux)
C'est chez Generali qui pratique toujours comme cela.

Mais, pour d'autres assureurs, ils ne distinguent pas forcément date d'effet et date de valeur.

Il faut que tu vérifies cela sur l'avenant que tu vas recevoir ou sur ton interface.

 

[dodo1]

Dans l'immédiat, réaliser le max de profits puis, si PEA de plus de 8 ans, demander un rachat substantiel,

Dans tout les cas le PEA sera plus avantageux qu'un CTO.

 

[agra07]

Bonjour,

Bonjour,

ça dépend des assureurs apparemment.
Pour les plus sympas avec nous, c'est la date d'effet qui est prise en compte, et non la date d'arrivée du chèque ou la date encore plus tardive de valeur....
mais ils ont l'air assez peu nombreux.


J'ai également fait un versement récemment (le 24/09) en ligne avec envoi de chèque etc...
Comme toi, j'ai une date de valeur du 4 octobre pour le démarrage des intérêts (fonds euros) et des PV ou MV (fonds UC), mais sur l'interface de l'assureur, il est aussi bien indiqué en gras "date d'effet du versement": 24 septembre... et pour l'assureur, c'est cette date qu'il prend en compte pour le versement et qu'il transmet au fisc. (comme les versements précédents ou initiaux)
C'est chez Generali qui pratique toujours comme cela.

Mais, pour d'autres assureurs, ils ne distinguent pas forcément date d'effet et date de valeur.

Il faut que tu vérifies cela sur l'avenant que tu vas recevoir ou sur ton interface.

Merci pour ta réponse.
Il me semblait aussi que c'était la date où le versement est concrétisé par un document contractuel mais sans certitude.
En l'espèce l'assureur est AVIVA.
Je lui ai posé la question: j'ai reçu rapidement une réponse...à côté de la question!
J'ai reposé ma question: j'attends une nouvelle réponse.
Le site internet de l'intermédiaire (association d'assurés) est minimaliste.

 

[mareau]

les assurances vies en euros baissent ,ont ai taxe sur les interets avant 8 ans ,puis 15,50 de taxes par an sur les interets et si on une assurance vie en euros plus les supports et que cela depasses 150 ooo euros ,30 pour cent de taxes par an sur les interets

 

[mareau]

beaucoup de gens oublis que 15,50 de taxes par an sur les interets en assurance vie en euros

 

[mareau]

je ne me risquerais pas sur des contrats luxembourgeois

 

[mareau]

il faut aller aux iles keviii et nevitts!!!