Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Vovo21]

Pour les terrains du Val d'Oise, j'ai pourtant posé la question à Clubfunding et voici leur réponse :

"Cher Monsieur,



Oui c’est exact – ce projet fait l’objet d’une hypothèque de premier rang inscrite, permettant le remboursement de 100% du CRD à la vente de l’actif.



Bien sincèrement, "

 

[senek]

En parallèle d’une éventuelle alerte à la presse, une chose facile à faire est de venir témoigner sur les sites d’avis (Google Avis, Trustpilot, etc) afin de prévenir les éventuels nouveaux pigeons qui seraient tentés par cette plateforme d’incompétents.

Concernant les avis sur Google ou autre, ils contrebalancent le courroux argumenté des investisseurs DMVIP, HK GROUP et autres... en achetant des avis positifs auprès d'agences spécialisées. Il n'y a qu'à voir la vague récente d'avis positifs que pour ma part je trouve extrêmement douteux (peu précis, répétitifs, ne "sonnant pas juste") qui sont miraculeusement arrivés sur Google Avis depuis qq mois pour remonter leur note au dessus de 3, suite au déferlement mérité de mauvaises notes qu'ils avaient reçu cet été après l'annonce de la mise en sauvegarde de DMVIP.

 

[senek]

Pour les terrains du Val d'Oise, j'ai pourtant posé la question à Clubfunding et voici leur réponse :

"Cher Monsieur,



Oui c’est exact – ce projet fait l’objet d’une hypothèque de premier rang inscrite, permettant le remboursement de 100% du CRD à la vente de l’actif.



Bien sincèrement, "

Bonjour,
Merci pour votre message.
Néanmoins, dans la convocation au vote pour ce projet que je vous invite à relire, il est clairement indiqué en page 4/6 que le terrain de TRIEL (dont la valeur est plus élevée), contrairement aux 3 autres, n'a pas d'hypothèque inscrite et que la règle dans le cadre du plan sera "50% du CRD à la vente de l'actif sous promesse, le reste étalé sur la durée du plan".
Ce n'est pas la même chose qu'une hypothèque inscrite sur l'intégralité des terrains objets de l'opération, ce qui avait été pourtant communiqué aux investisseurs !
En clair sur 1000 euros investis, j'en conclus que CF ne remboursera à la vente des terrains que grosso modo un peu plus de 750 euros... Le reste un jour....

 

[Anonyme]

Avec une inflation de 4% par an sur 10 ans, je vous laisse calculer la perte.

 

[Squirrel91]

[WISEED][BERNIS]
Remboursé ce jour. Avec presque un an d’avance.

 

[Cforentier]

[CF] TERRAINS DES YVELINES

Bonjour à tous, investisseur dans le crowdfunding immo et lecteur assidu de ce forum depuis fin 2020 , le scandale DMVIP-Clubfunding me pousse à m'inscrire et à rejoindre la communauté de ce forum, l'union faisant la force

Meme probleme que Senek pour Terrains des Yvelines (financé tout début juin 2023, soit 2 mois avant la cata), hypotheque de 1er rang inscrite mentionnée mais à la lecture du dossier, il semble que cette hypotheque n'ait jamais ete inscrite. Je ne connais pas de banque qui prete de l'argent sans avoir les garanties matérialisées... Faute lourde de Clubfunding à mon sens. J'attends leur reponse à mon mail envoyé hier

En attendant, je pense voter NON, et suis prêt à rejoindre toute démarche pour mettre en avant les manques graves et matérialisés de Clubfunding dans ses projets DMVIP proposés aux investisseurs.
Et pourquoi pas envoyer une lettre ouverte à certaines rédactions parisiennes (Cash investigation, Mediapart, Le Canard...) et associations de consommateurs pour mettre un coup de pied dans la fourmilière?

Enfin, bonne question de Msimmo: quid du patrimoine des Mignot? On leur leve leur caution personnelle, en principe ils auraient du etre tondus...

Cash investigation [lien réservé abonné] et Mediapart [lien réservé abonné]
Possibilité de déposer un sujet d'investigation en ligne. Je vous encourage à le faire

 

[Cforentier]

Cash investigation [lien réservé abonné] et Mediapart [lien réservé abonné]
Possibilité de déposer un sujet d'investigation en ligne. Je vous encourage à le faire. Tout le monde critique mais peu agissent.

 

[totowah]

DMVIP

j´ai quelques mauvaises surprises en lisant le document DMVIP_TS. A priori, certaines hypothèques hypothécaire de 1er rang sur les différents lots sont devenues "Oui (Non inscrite)" !!!!!!

Projet Vallée de La Chevreuse
[lien réservé abonné]
La société fait appel à ClubFunding afin de réaliser une émission obligataire à hauteur de 1 M€, assortie des cautionnements personnels et solidaires des dirigeants ainsi que d'une garantie hypothécaire de 1er rang sur les 3 lots.
Sur le document (page 38) "Oui (Non inscrite)"


Projet TERRAINS DES YVELINES
Hypothèque de rang 1 sur les différents actifs --> Sur le document (page 38) "Oui (Non inscrite)"

Projet Porcheville
[lien réservé abonné]
garantie hypothécaire de 1er rang inscrite sur l'actif --> Le terrain situé à Triel (8 Rue des Frères Leiris ) a une hypothèque non inscrite



Je vais demander à CF pourquoi les hypothèques sont non inscrites contrairement aux documents que j´avais signés ?

 

[gros panda]

Concernant les avis sur Google ou autre, ils contrebalancent le courroux argumenté des investisseurs DMVIP, HK GROUP et autres... en achetant des avis positifs auprès d'agences spécialisées. Il n'y a qu'à voir la vague récente d'avis positifs que pour ma part je trouve extrêmement douteux (peu précis, répétitifs, ne "sonnant pas juste") qui sont miraculeusement arrivés sur Google Avis depuis qq mois pour remonter leur note au dessus de 3, suite au déferlement mérité de mauvaises notes qu'ils avaient reçu cet été après l'annonce de la mise en sauvegarde de DMVIP.

C'est un vrai problème, Wiseed fait exactement pareil. Quand on lit certains avis, on a l'impression de lire un extrait de plaquette publicitaire. Personne ne s'exprime comme ça. Donc soit acheté ou des employés ou famille...
Le mieux quand on fait un avis, c'est de mettre dedans de regarder les commentaires dans les forums comme Moneyvox ou les retards sur hellocrowdfunding. Avec un peu de chance, si ça peut éviter que des personnes se fassent avoir c'est déjà ça et ne plus engraisser certaines de ces plateformes qui considèrent les investisseurs comme des vaches à lait, c'est encore mieux.

 

[Voltrush]

C'est un vrai problème, Wiseed fait exactement pareil. Quand on lit certains avis, on a l'impression de lire un extrait de plaquette publicitaire. Personne ne s'exprime comme ça. Donc soit acheté ou des employés ou famille...
Le mieux quand on fait un avis, c'est de mettre dedans de regarder les commentaires dans les forums comme Moneyvox ou les retards sur hellocrowdfunding. Avec un peu de chance, si ça peut éviter que des personnes se fassent avoir c'est déjà ça et ne plus engraisser certaines de ces plateformes qui considèrent les investisseurs comme des vaches à lait, c'est encore mieux.

Je confirme, Wiseed & Upstone il y a des avis vraiment bizarres.
Souvent je trouve via linkedin que ce sont des partenaires financiers ou immobiliers de la plateforme, ou pire des comptes à peines créés ....

 

[Frenchy75]

DMVIP

j´ai quelques mauvaises surprises en lisant le document DMVIP_TS. A priori, certaines hypothèques hypothécaire de 1er rang sur les différents lots sont devenues "Oui (Non inscrite)" !!!!!!

Projet Vallée de La Chevreuse
[lien réservé abonné]
La société fait appel à ClubFunding afin de réaliser une émission obligataire à hauteur de 1 M€, assortie des cautionnements personnels et solidaires des dirigeants ainsi que d'une garantie hypothécaire de 1er rang sur les 3 lots.
Sur le document (page 38) "Oui (Non inscrite)"


Projet TERRAINS DES YVELINES
Hypothèque de rang 1 sur les différents actifs --> Sur le document (page 38) "Oui (Non inscrite)"

Projet Porcheville
[lien réservé abonné]
garantie hypothécaire de 1er rang inscrite sur l'actif --> Le terrain situé à Triel (8 Rue des Frères Leiris ) a une hypothèque non inscrite



Je vais demander à CF pourquoi les hypothèques sont non inscrites contrairement aux documents que j´avais signés ?

Tenez-nous au courant car cela est intéressant de connaître la raison de cette formulation.

 

[rene demeter]

Tenez-nous au courant car cela est intéressant de connaître la raison de cette formulation.

pas de réponse de club funding sur le pourquoi de la non inscription des hypothèques. bien sur NON à la renonciation à la caution des Mignot

 

[gil2]

Même chose mon côté : l'hypothèque de 1e rang du projet Neuville est rapportée comme "non inscrite".
Des pistes ?
Porcheville, par contre, pas de problème.

 

[Msimmo]

Tenez-nous au courant car cela est intéressant de connaître la raison de cette formulation.

Pour TERRAINS DES YVELINES,

Je lis qu'il y a bien hypothèque inscrite (les biens sont ceux au dessus de la ligne en bleu pour le projet et non l'inverse il me semble).

 

[senek]

Tenez-nous au courant car cela est intéressant de connaître la raison de cette formulation.

TERRAIN DES YVELINES
Ce n'est pas le projet pour lequel CF avait organisé un vote en septembre dernier pour obtenir la levée de la garantie hypothécaire inscrite, soit disant pour permettre la procédure de sauvegarde dans l'intérêt des investisseurs ??
[ou peut-être ce dont je parle est-il encore un autre projet, lancé juste avant la déclaration de mise en sauvegarde de DMVIP... Il y en a eu plusieurs !!]

 

[gil2]

Le détail (chirographaire VS hypothèque) est en page 29 sur 76 du plan de sauvegarde. Sans surprise, les projets financés par des banques sont toutes sous garantie hypothécaire .

 

[Delouves]

Pour TERRAINS DES YVELINES,

Je lis qu'il y a bien hypothèque inscrite (les biens sont ceux au dessus de la ligne en bleu pour le projet et non l'inverse il me semble).

Question posée dès hier soir à Clubfunding sur l'existence d'une hypotheque inscrite sur Terrains des Yvelines et d'un remboursement à 100% lors de la cession des actifs. Pas de réponse à cette heure... vraisemblablement que cà ne sent pas bon...

 

[Delouves]

Cash investigation [lien réservé abonné] et Mediapart [lien réservé abonné]
Possibilité de déposer un sujet d'investigation en ligne. Je vous encourage à le faire. Tout le monde critique mais peu agissent.

Merci. Contacter la rédaction d'un journal comme le Parisien est une autre idée, l'investigation sera moins fouillée, mais ils sont capables de sortir un article en quelques jours

 

[Msimmo]

Le détail (chirographaire VS hypothèque) est en page 29 sur 76 du plan de sauvegarde. Sans surprise, les projets financés par des banques sont toutes sous garantie hypothécaire .

Ces pages tout comme la page 38 confirme que Terrain des Yvelines est bien en hypothèque.
Sujet clos pour moi et celui-ci.

 

[Delouves]

Dmvip : j'ai un projet avec une hypothèque non inscrite (donc qui ne vaut rien, merci CF d'avoir vendu ça dans le dossier de présentation de l'époque). Et pourquoi CF ne ferait t'il pas un effort lui aussi, sur tout les honoraires perçus grâce à nous et pour les projets ou l'on devient bénévole, en nous en retrocedant une partie ? Je suis partagé sur le vote, car c'est trop facile de devoir abandonner de la sorte et de laisser que les avantages à des emprunteurs qui ont eu les yeux bien plus gros que le ventre (le coup du salaire demontre une forme d'arguments amateuriste). Je vais lire attentivement vos avis pour m'éclairer mais je pense rester joueur et procédurier en renonçant à cet accord.

Il ne faut pas craindre de dire NON lorsqu'on estime être bernés et pouvoir obtenir mieux

Sur le projet "Le Bao" de Raizers, les investisseurs ont eu la clairvoyance de voter NON et de rejeter le marché de dupes que proposait Michel Ohayon, et défendu (mollement) par Raizers

Sur cette affaire CF - Mignot (DMVIP et ses salariés ne sont que des victimes collatérales, comme nous investisseurs), à chacun de juger où est son intérêt.
Pour ce qui me concerne, mon intérêt est de répondre NON (car projets avec caution ou hypotheque de 1er rang non inscrite semble t'il par les manquements de CF), ceux qui ont investi sur des projets avec une hypotheque de 1er rang inscrite (attention piège!!!) peuvent avoir une opinion différente.
Enfin, je ne me vois pas voter pour une levée de la caution personnelle des Mignot sur un patrimoine non précisé mais que j'imagine conséquent, sans comprendre comment il est impacté à court terme, moyen et long terme. Il semble figurer un abandon de 500ke de compte courant mais que represente ces 500ke par rapport au patrimoine global des Mignot?