Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Akiva74]

En regardant rapidement, déjà c'est très chaud la promotion immo en ce moment, vendu à 44% (--) mais visiblement il on déjà une GFA(+), marge faible 6%(--), les garanties me plaisent pas trop GAPD sur deux sociétés que je n'ai pas évalué mais garanties trop faible pour moi (---). Le taux perso c'est pas le plus important... les promesses n'engagent que ceux qui y croient... pour 1 ou 2% de plus je vais pas me précipiter au contraire

Bonjour Maxlan,
J'ai eu le même sentiment que toi.
Le marché est très fragile en ce moment sans compter les intérêts bancaires qui ne font qu'augmenter.
Le cumul des 2 me paraît être un cocktail explosif.
Il y a de plus en plus de dossiers en ligne sur les plateformes avec des marges extrêmement faibles
Est-ce que le crownfunding reste un placement avantageux aujourd'hui?

 

[Yoda69]

Il reste encore quelques incohérences grossières à corriger - la durée est de 24 mois mais la date d'echéance prévisionnelle est 30/06/2024 - ...


Mais au final, dans ce genre de deal, comment vous évaluez le risque ? la on sait qu'on investit dans ou pour un groupe spécialisé dans le recouvrement de créance .... mais a part ca ...
Est-ce à dire que c'est pour rembourser des projets en caraf' et, inchallah, si Dieu le veut, dans 2 ans les créances seront recouvrées ? vous comprenez ca comment ?

Ce que j'ai compris est qu'on finance la filiale de ClubFunding qui fait du recouvrement de créances en leur octroyant un bridge loan/ crédit-relais.

CF2C prévoit de rembourser ce prêt i) en émettant un nouveau prêt à terme (refinancement), et ii) avec des amortissements successifs grâce (entre autres j'imagine) aux remboursements qui viendraient du portefeuille de prêts non-performants acquis sur fonds propres.

Le risque que l'on prend en tant qu'investisseur c'est que la filiale de CF qui fait du recouvrement de créances fasse faillite ou ne veuille pas honorer son prêt.
Je comprends qu'il n'y a pas de caution du groupe CF ni de nantissement sur le portefeuille de prêts non-performants (mais une caution sur le dirigeant de l'activité de recouvrement qui apparemment n'est pas actionnaire en bas = caution d'une personne qui est salarié en probablement actionnaire en haut ???).
Bref c'est une sorte de dette sans recours sur la maison-mère.

 

[pticaillou]

Oui, je suis dessus et j'en ai fait mon deuil...

Si ces c.....avaient constitué une hypothèque conservatoire au moment où c'était encore possible, on était tranquilles ! Là on est sûrs qu'on ne reverra pas un sou malgré leurs efforts . Je leur avait même écrit en ce sens ! Ils ne savent même pas si l'immeuble leur appartient encore, ça me sidère encore plus.

Je suis dessus aussi ...

 

[Salamalek]

Mais au final, dans ce genre de deal, comment vous évaluez le risque ? la on sait qu'on investit dans ou pour un groupe spécialisé dans le recouvrement de créance .... mais a part ca ...
Est-ce à dire que c'est pour rembourser des projets en caraf' et, inchallah, si Dieu le veut, dans 2 ans les créances seront recouvrées ? vous comprenez ca comment ?

On comprend qu'ils ont commencé le recouvrement et déjà récupéré 199 ke puis 190 k€ sur les 2 premiers trimestres (et 1,2 depuis le début).
Ils en déduisent qu'avec un rythme de 195k€/trimestre et un amortissement sur 3 ans du prêt CF, il retrouveront un cash flow suffisamment positif en 2026 pour que la structure poursuive sans aide extérieur. Ils auront alors recouvré entre (1,2 + 12 x 0,2) = 3,6 M€. Ils espèrent même pouvoir faire mieux et sortir en 2 ans. Et au final, ils tablent sur un recouvrement total de 8,5 sur les 55 M€. Est-ce prudent ? difficile à dire : ils sont les mieux placés pour le savoir (au vu de la nature des impayés, du REX) et, il y a pas mal de marge dans leur prévision.

 

[InvestisseurInquiet]

Oui, je suis dessus et j'en ai fait mon deuil...

Si ces c.....avaient constitué une hypothèque conservatoire au moment où c'était encore possible, on était tranquilles ! Là on est sûrs qu'on ne reverra pas un sou malgré leurs efforts . Je leur avait même écrit en ce sens ! Ils ne savent même pas si l'immeuble leur appartient encore, ça me sidère encore plus.

Pourtant, il n'y a rien de plus simple que de connaître le propriétaire d'un immeuble...

 

[InvestisseurInquiet]

Bonjour Maxlan,
J'ai eu le même sentiment que toi.
Le marché est très fragile en ce moment sans compter les intérêts bancaires qui ne font qu'augmenter.
Le cumul des 2 me paraît être un cocktail explosif.
Il y a de plus en plus de dossiers en ligne sur les plateformes avec des marges extrêmement faibles
Est-ce que le crownfunding reste un placement avantageux aujourd'hui?

Je pense que ça ne l'a jamais été...

 

[Salamalek]

[Clubfunding Vanadium]
"Nous vous informons que l'ouverture de la collecte est décalée"
Pas de date pour l'instant ... vont-ils maintenir ce projet qui n'était pas du tout de l'immo ?

 

[Salamalek]

Je pense que ça ne l'a jamais été...

Il ne faut pas tous les mettre dans le même sac. Il y a encore des trucs à taille humaine qui devraient marcher (genre MDB qui divise en quatre une grande parcelle et revend la maison après rafraichissement).

 

[ostibapa]

Il ne faut pas tous les mettre dans le même sac. Il y a encore des trucs à taille humaine qui devraient marche (genre MDB qui divise en quatre une grosse parcelle avec grosse marge).

Oui du genre de Batz sur Mer chez Raizers [lien réservé abonné] ou Clamart Bellevue chez Upstone [lien réservé abonné] ou plutôt

 

[ostibapa]

CF Vanadium plus tagué en crowdfunding immobilier, mais comme investissement obligataire...
Afficher la pièce jointe 19037

Et c'est redevenu de l’immobilier dans l'emailing de ce soir ! Quand ça veut pas...

 

[Yoda69]

[Clubfunding Vanadium]
"Nous vous informons que l'ouverture de la collecte est décalée"
Pas de date pour l'instant ... vont-ils maintenir ce projet qui n'était pas du tout de l'immo ?

A mon avis, ouverture décalée = on n’a pas encore eu suffisamment d’engagements de pré-souscriptions (auprès de CGP ou autres) pour que la collecte soit clôturée 2 minutes après l’ouverture, donc on décale

 

[Jar]

Ils devraient le proposer aussi sur des sites de ventes privées...

 

[Dom64]

Bonjour,
Je réponds ouvertement et toute transparence en tant que cofondateur de Tantiem, afin d’expliquer notre démarche et la mise en avant promotionnelle sur Veepee hier.
Nous venons d’ouvrir la plateforme Tantiem.com jeudi 15 juin avec un premier bien assez conséquent (immobilier commercial en hypercentre de Bayonne, 1,2M€ à financer auprès de la foule). Afin d’amorcer la collecte, nous avons fait le choix d’un mass média et d’une offre promotionnelle de lancement. Je vous donnerai les chiffres si vous le souhaitez, mais la grande majorité des souscriptions à date ont été effectuées par des personnes que nous avons eues au téléphone pour comprendre et présenter l’immobilier fractionné, ses avantages et ses risques, et qui ont évidemment effectué un parcours client complet - KYC et questionnaire d’adéquation compris. Veepee est uniquement un canal qui nous permet de faire découvrir Tantiem, comme d’autres le font avec Google ou la publicité.
Tantiem a été lancée par plusieurs professionnels de l’immobilier de tous horizons (nous ne sommes plus tout jeunes , je vous invite à découvrir le site où nous présentons justement dans plusieurs documents nos calculs de rendement, TRI, etc dans une démarche de transparence totale qui nous semblait absente dans l’univers de l’immobilier fractionné.
Enfin nous croyons fermement à ce modèle qui permet à chacun d’investir de manière plus directe que les SCPi.

Au plaisir d’échanger sur ce forum ou par téléphone !

 

[Miles]

Et c'est redevenu de l’immobilier dans l'emailing de ce soir ! Quand ça veut pas...

Afficher la pièce jointe 19047

Mais ce n'est pas redevenu du crowdfunding en revanche, ça tâtonne sur la bonne denomination

 

[kimchi]

Bricqueville devait procéder le 19 juin au remboursement du solde restant sur le projet So Green lancé en juin 2020 par Anaxago. Apparemment le promoteur n'a pas effectué le versement et aucune information n'est disponible. J'ai contacté la plateforme pour savoir ce qu'il en était.

 

[cmdurand]

27/05/2021

HÔTEL PARTICULIER DE NEUILLY [lien réservé abonné] C PARTICIPATIONS SAS Ref : CF-2021-581

2 000 €

10,00 %

0,00 €

2 000,00 €

5 mois

Justificatif Bulletin Documents

je viens d'écrire à clubfunding pour ce projet car aucune information de suivi ... date dépassé et prévision 6 mois maintenant de retard puisqu'ils annoncent dans 5 mois.

 

[cmdurand]

réponse très rapide pour ceux étant sur ce projet:

Nous vous informons qu’à la suite d’un retard dans le débouclement de cette opération, l’opérateur a sollicité une prorogation de la date de maturité.

Nous vous informons qu’un avenant est en cours de rédaction, dont les conditions sont les suivantes :

Durée : +6 mois (soit 27/11/2023)

Taux : + 2 % (soit 12%)

Amortissement de 10% du capital restant dû à la signature de l’avenant.



Restant à votre disposition pour toute information.

 

[Miles]

Merci je suis dessus également

Aucune raison concernant l'absence de suivi ?

 

[cmdurand]

Merci je suis dessus également

Aucune raison concernant l'absence de suivi ?

non, depuis le début j'ai des doutes, un de mes premiers investissements. Après le décalage ne me dérange pas du tout (+2%) si nous récupérons ensuite. Il me reste 2 investissements sur clubfunding j'ai stoppé depuis 1an tout investissement en crowfunding. Belle expérience jusqu'à présent aucun défaut.

 

[cmdurand]

Je viens de recevoir la notification de remboursement partiel...