Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Jpense20]

Pour information, la réponse de Wissed à ma question sur le devenir de trois projets souffreteux dans lesquels je suis englué : Holding Epidor, Hoche Capital et Resid Technopolis Loges des Vallières.

Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour le délai de réponse à votre mail.
Les opérateurs portant ces 3 emprunts obligataires sont en liquidation judiciaire.
Dans ce cadre là, il y a très peu d'espoir de recouvrer les sommes dues sur ces 3 emprunts obligataires.
Nous devons toutefois attendre que le mandataire ait clôturé la liquidation pour connaitre le devenir de notre créance, et si une partie des sommes peut être recouvrée, car cela reste possible même si l'espoir est mince. C'est pour cela que ces 3 projets restent dans votre Portefeuille d'obligations pour le moment.

Sur le projet Loges des Vallières, le mandataire nous a d'ores et déjà informés d'un délai d'un an supplémentaire pour être fixés sur notre créance, le passif de la société devant encore évoluer dans les prochains mois.

Cette information, que je rends publique parce que j'en ai le droit, calmera les investisseurs sur Wissed...

On peut ajouter: A2JVL - VILLA DES SENS et CSP PROMOTION - LE CLOS DU CAMMAS

 

[ostibapa]

Bonjour,
Certains mentionnent de nouveaux projets chez Club funding pour aujourd'hui. Je ne les vois pas en me connectant. Ou voyez vous ces nouveaux projets?

j'ai bien 2 projets visibles :
[lien réservé abonné]
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[Sylv]

j'ai bien 2 projets visibles :
[lien réservé abonné]
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Bizarre je ne les vois pas et j'ai un message d'erreur quand je clique sur les liens. Je vais contacter CLubFunding.

 

[ostibapa]

[CF] [La Maison] NG Promotion

L'échéance initiale était pour septembre 2022.
30% du capital remboursé à date.

SUIVI DE PROJET (au 29/03/2023)

Nous vous informons qu’un avenant est en cours de rédaction.

Les conditions sont les suivantes :

• Nouvelle date de maturité : 24/08/2023 ;
• Taux : augmentation de 1 % (soit de 10,5 % à 11,5 %) ;
• Versement de l’amortissement de 65 K€ dû contractuellement pour le mois de février (avenant n°1), soit 400 K€ de capital restant dû après cette régularisation ;
• Régularisation des coupons impayés de février et mars ;
• Signature d’un mandat de vente afin d’accélérer la commercialisation des 2 lots restants (structure à définir) ;
• Communication de la dernière attestation d’avancement de travaux ;
• Amortissement de 30 K€ mensuel + paiement des intérêts mensuels ;
• Engagement afin de communiquer la confirmation de la levée de la Garantie Financière d’Achèvement ;
• Engagement pour signer une hypothèque inscrite sur les 2 lots en stock (valorisation des 2 lots en stock 1 053 K€ TTC).

Les travaux de l’opération sont en cours d’achèvement et doit être constaté la première quinzaine d’avril. Ainsi, la garantie d’achèvement pourra être levée.

 

[Foufounet]

On peut ajouter: A2JVL - VILLA DES SENS et CSP PROMOTION - LE CLOS DU CAMMAS

Ainsi que nos 2 Marseillais Holding Gourion Invest et Holding Sabbah Invest pour 454 PARADIS et 283 MICHELET

 

[Serge B]

Ainsi que nos 2 Marseillais Holding Gourion Invest et Holding Sabbah Invest pour 454 PARADIS et 283 MICHELET

Ainsi que Lotissement Mireille et MESPAR INVEST dont nous sommes également sans aucune nouvelle depuis plus d'un an.

De façon plus générale sur Wissed, je n'ai plus une seule échéance respectée (initiale ou prolongée) depuis deux ans. Effectivement ca calme !

 

[ostibapa]

Ainsi que Lotissement Mireille et MESPAR INVEST dont nous sommes également sans aucune nouvelle depuis plus d'un an.

De façon plus générale sur Wissed, je n'ai plus une seule échéance respectée (initiale ou prolongée) depuis deux ans. Effectivement ca calme !

Pour [Wiseed] [Assas] Mespar Invest, il y'a eu une communication la semaine dernière :

Le 22/03/23:

Dans le cadre du dossier MESPAR INVEST - ASSAS, les démarches amiables engagées ont échouées.

Dans ce contexte, nous avons engagé des procédures judiciaires : des requêtes aux fins de saisies conservatoires ont été déposées et nous avons obtenu des ordonnances favorables début décembre 2022, actuellement en cours d'exécution auprès d'un huissier.

Concernant les procédures en référé devant le Tribunal de Commerce de Toulouse, les trois qui ont été déposées ont fait l'objet d'un renvoi pour les conclusions adverses à l'audience du 9 mars 2023.

Le 9 mars 2023, les parties adverses ont conclu mais l'affaire a été renvoyée au 23 mars 2023, pour nos écritures en réplique.

Nous avons signifié nos conclusions lundi 20 mars 2023.

A ce stade de la procédure et pour votre parfaite information, les moyens soulevés sont très nombreux et vont de l'incompétence territoriale et matérielle, au défaut de qualité à agir de Wiseed. Notre avocat se charge ainsi activement d'établir les moyens de défense.

Et une précédente en janvier

27/01/23 :

Passage du dossier en contentieux - mesures conservatoires

Chers investisseurs,

Nous revenons vers vous dans le cadre du dossier Assas porté par l'opérateur MESPAR.

Depuis notre dernière communication et notre entretien avec l'acquéreur potentiel de l'immeuble ainsi son avocat fin Octobre, nous vous informons que les démarches amiables entreprises n’ont malheureusement pas pu aboutir.

En effet, depuis cet entretien, malgré nos relances, aucun élément justificatif supplémentaire demandé au titre de la vente à intervenir ne nous a été transmis et aucun versement partiel n’a été effectué.

Nous avons donc décidé d'engager des procédures judiciaires à l'encontre de l'émetteur, son garant et de la caution personnelle.

A ce titre, des requêtes aux fins de saisies conservatoires ont été déposées et nous avons obtenu des ordonnances favorables au début du mois de décembre, actuellement en cours d’exécution auprès d’un huissier pour la mise en place de de ces mesures.

Nous avons parallèlement assigné en référé les sociétés MESPAR INVEST et AS INVESTISSEMENT et Mr ISMAEL, en sa qualité de caution perso, aux fins de condamnation au paiement des sommes dues et cette procédure est actuellement en cours devant le Tribunal de Commerce de TOULOUSE.

Nous ne manquerons pas de vous tenir informés tant de l’issue des mesures conservatoires engagées que du suivi de la procédure judiciaire.

Nous vous assurons faire notre possible pour recouvrer les sommes dues.

Spéciale dédicace à nos nouveaux lecteurs qui nous expliquent que Wissed et Usptone c'est génial : avec le billet mini à 100 € on peut faire une super diversification sans prendre grand risque

 

[Miles]

Vous pensez que Wiseed va demander une rallonge pour les frais de justice puisqu'aucun capital n'a été remboursé ?

 

[Serge B]

Ok Ostibapa, merci du complément d’information ) Je me demande encore pourquoi dans ce dossier Mespar ils n’ont pas d’emblée demandé au Juge l’inscription d’une hypothèque, même de second rang. Je considère ce dossier comme perte totale. Et oui bienvenue aux nouveaux Wiseeders

 

[Luciole49]

Ok Ostibapa, merci du complément d’information ) Je me demande encore pourquoi dans ce dossier Mespar ils n’ont pas d’emblée demandé au Juge l’inscription d’une hypothèque, même de second rang. Je considère ce dossier comme perte totale. Et oui bienvenue aux nouveaux Wiseeders

Une hypothèque ne peut pas être inscrite pendant la période suspecte. Vous comprenez Monsieur le juge la société prend l eau sauvez moi avant de sauver le fisc et les salariés.

 

[ostibapa]

Une hypothèque ne peut pas être inscrite pendant la période suspecte. Vous comprenez Monsieur le juge la société prend l eau sauvez moi avant de sauver le fisc et les salariés.

Pour [Assas], il est n'est pas question de période suspecte du point de vu financier ou en tout cas ce n'est pas porté à notre connaissance.
"Juste" l'opérateur Mespar qui a longtemps alterné entre annonces d'une vente en bloc ou conservation du bien en patrimoine. Ni l'un ni l'autre n'ont abouti à date... Et un Wiseed qui a tranquillement laissé faire.

 

[Serge B]

Pas de période suspecte dans cette affaire, pas de procédure en cours, simplement un opérateur qui nous balade. Et qui maintenant va utiliser tous les moyens de procédure pour faire traîner, jusqu’à devenir insolvable. Un grand classique qui rappelle à tous un certain nombre de dossiers.

Et quand bien même, c’est au juge d’apprécier les bornes de la période suspecte, elle n’existe pas in abstracto.

(Enfin pas de procédure collective à notre connaissance, ça vaut la peine de vérifier sans doute)

 

[Scott]

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Hypothèque de 3eme rang sur le terrain de 3 ha

=> "En cas de cession du foncier, le produit de la vente remboursera les investisseurs Clubfunding"

[lien réservé abonné]
Et une de 4ème rang

Villa Bellevue à 73% à 17h09, rare pour le noter sur CF...
Vidauban Commerce est lui parti rapidement.

 

[senek]

[ClubFunding][Villa di Parma][HK Group]
Capital non remboursé à l'échéance du 30 octobre 2022, coupon non pays ce mois-ci
Dernière communication de ClubFunding en date du 9 mars 2023 : "Un rendez-vous physique est prévu la semaine prochaine afin de faire un point global avec l’opérateur, et plus spécifiquement sur la régularisation des coupons impayés."
J'espère que leur représentant n'a pas été coulé dans le béton, car on n'en a plus de nouvelles depuis quinze jours !

Pareil pour le projet GRAND HORIEON 2 de HK GROUPE. Le représentant de CF ne donne plus signe de vie...

 

[Msimmo]

Pour information, la réponse de Wissed à ma question sur le devenir de trois projets souffreteux dans lesquels je suis englué : Holding Epidor, Hoche Capital et Resid Technopolis Loges des Vallières.

Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour le délai de réponse à votre mail.
Les opérateurs portant ces 3 emprunts obligataires sont en liquidation judiciaire.
Dans ce cadre là, il y a très peu d'espoir de recouvrer les sommes dues sur ces 3 emprunts obligataires.
Nous devons toutefois attendre que le mandataire ait clôturé la liquidation pour connaitre le devenir de notre créance, et si une partie des sommes peut être recouvrée, car cela reste possible même si l'espoir est mince. C'est pour cela que ces 3 projets restent dans votre Portefeuille d'obligations pour le moment.

Sur le projet Loges des Vallières, le mandataire nous a d'ores et déjà informés d'un délai d'un an supplémentaire pour être fixés sur notre créance, le passif de la société devant encore évoluer dans les prochains mois.

Cette information, que je rends publique parce que j'en ai le droit, calmera les investisseurs sur Wissed...

oui et donc faudra quelques années pour que cela remonte en tant que défaut dans les stats (actuellement à 0% de défaut).
Le jour où les chiffres seront à jour, ça va être glaçant loin des 0,1% de défaut.

 

[NicoNoclaste]

Bonsoir

@NicoNoclaste veux tu nous dire que tous tes projets sont au beau fixe ?

Oh non, et loin s’en faut, hélas!

Comme beaucoup sur ce forum, je suis entré sur le marché du CFI à l’âge d’or où il suffisait d’investir, puis d’encaisser les intérêts sans se poser la moindre question; les taux proposés semblaient à l’époque totalement dé-corrélés d’un risque qui, quoique non ressenti, était bel et bien latent. Et j’ai fait comme les copains: j’ai foncé tête baissée.

Ma méfiance a commencé à s'éveiller avec la crise sanitaire (mars 2020) et s’est affirmée 6 mois après, quand j’ai définitivement acquis la certitude que les réactions internationales auraient un impact fort et durable sur l’économie, et en particulier sur le secteur immobilier. C’est à ce moment-là que j’ai commencé à adopter une attitude beaucoup plus rationnelle. Un peu tard…

Et en avant pour un petit tour dans mon musée des horreurs!

Au chapitre des dégringolades actées: 2 projets de 2019-2020 d’Abita Demain sur Immocratie, Suresnes-Vignes et Colombes-Glycines, avec respectivement une perte sèche en capital de 12,5% et un TRI réduit à 1,62% net (avec au passage pour ce dernier, un savoureux statut de «sortie positive» sur le site de la PF!).

Ceci pour 41 projets arrivés à terme sans encombre.

Au chapitre des projets en retard: très nombreux, dont quelques-uns vraiment problématiques, et qui ont par ailleurs déjà été mentionnés sur ce fil: Lyon Victor Hugo de KeyInvest-El Baze chez Raizers (2020), Mirmande de Docforimmo chez Immocratie (2020), Domaine des Platanes d’Inovan chez Clubfunding (2020), Canohès de Prestige Immo chez Immocratie (2020), Périgny chez Upstone (2020) et Division Dinard d’Hestia Embellys chez Immocratie (2021); d’autres pourront les rejoindre, ou pas; je m’y attends en tous cas.

Ceci pour un total de 71 projets en cours.

Alors oui, comme les copains, je collectionne les casseroles, mais j'espère bien rester un collectionneur des plus modestes!

 

[ostibapa]

[...]

Au chapitre des dégringolades actées: 2 projets de 2019-2020 d’Abita Demain sur Immocratie, Suresnes-Vignes et Colombes-Glycines, avec respectivement une perte sèche en capital de 12,5% et un TRI réduit à 1,62% net (avec au passage pour ce dernier, un savoureux statut de «sortie positive» sur le site de la PF!).

[...]

Colombes-Glycines : j'ai donné !
Suresnes-Vignes : je l'ai raté avec un SMS jamais reçu pour valider la souscription. Jour de chance !
La perte est t'elle formellement actée par Immocratie (certificat d'irrécouvrabilité communiqué?). Le projet apparaît toujours comme en cours sur le site...

 

[Msimmo]

Colombes-Glycines : j'ai donné !
Suresnes-Vignes : je l'ai raté avec un SMS jamais reçu pour valider la souscription. Jour de chance !
La perte est t'elle formellement actée par Immocratie (certificat d'irrécouvrabilité communiqué?). Le projet apparaît toujours comme en cours sur le site...

Tant que la liquidation est en cours ils attendront avant d'émettre un certificat mais vu leur communication peu de chance...

 

[Luciole49]

C est galère ce certificat d irrecouvrabilite. A t on l'a possibilité de vendre a l euro symbolique pour acter les moins values ? La au moins on peut déduire des PV actions

 

[Msimmo]

C est galère ce certificat d irrecouvrabilite. A t on l'a possibilité de vendre a l euro symbolique pour acter les moins values ? La au moins on peut déduire des PV actions

Faut proposer cette bonne idée à wiseed