Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

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Bonsoir

Je viens de recevoir l'email annonçant leur projet de demain "Megève Prestige 2", avec en lien la présentation du projet "Les Docks" de la semaine dernière. Pareil pour vous?
Je crois que les petits génies de la finance auraient besoin d'une petite mission de conseil sur l'organisation de leur business. Quelqu'un pourrait leur refiler les coordonnées de McKinsey? Le résultat ne pourra pas être pire...

EDIT
Il suffisait de pousser un coup de gueule: l'erratum vient de tomber, avec le bon dossier. Il n'empêche que ça devient risible.
 
Peux tu stp partager le dossier? Merci d'avance
 
Ici [lien réservé abonné]
 
NicoNoclaste a dit:
EDIT
Il suffisait de pousser un coup de gueule: l'erratum vient de tomber, avec le bon dossier. Il n'empêche que ça devient risible.
Déjà le mail stipule "ERRATUM ⏰ Ouverture mercredi 06 mars à 17h - MEGÈVE PRESTIGE 2". Moi qui trouvait que le temps passe vite :horloge:
 
[My Capital Immo] - [Chateau Charles Pate]
Le projet à l'air alléchant mais j ne comprends pas bien le business model. Si j'ai bien compris, le château a été acheté, il faut maintenant faire 250k€ de travaux pour ensuite le revendre avec une PV de +700k€. Le prêt a pour but de renflouer les caisses du promoteur?
Ne connaissant pas le prix d'achat ni le prix de revente, j'ai du mal à me positionner.
Si quelqu'un a quelques clés de lecture, je lui en saurai gré !
 
Yoda69 a dit:
[Koregraf] [Chalet Mady]
Encore un projet à Megève mais visiblement cela part comme des petits pains (et pourtant on dépasse les 15 K€/ m2 sur le dernier étage).
La marge parait confortable et pour une fois les opérateurs laissent un montant de capitaux propres appréciable.
Difficile de se faire un avis toutefois sur le coût des travaux (élevé en €/ m2 mais ils vendent du très haut de gamme), "consultation des entreprises en cours"
L'opérateur qui est un petite structure a déjà deux opérations en cours. De ma rapide lecture, c'est le point bloquant pour moi.
 
Nouvelle opération ce jour
(FINPLE)(Puteaux)
8.5% sur 18 mois
Rémunération assez faible je trouve compte tenu d'une marge faiblarde, par de précommercialisation (en dehors de 3 lots sur 7 vendus en interne) un avis ?
 
himalaya75 a dit:
[FINPLE)(Puteaux]
8.5% sur 18 mois
Rémunération assez faible je trouve compte tenu d'une marge faiblarde, par de précommercialisation (en dehors de 3 lots sur 7 vendus en interne) un avis ?
Qilin a d'autres projets en cours de réalisation. J'ai déjà pris Paris Normandie en remboursement trimestriel. Je passe.
 
[LPB] [Les Esperelles] 19/04/2021 => 12 mois. Remboursement annoncé pour le 19/04/2022
 
Je m'interroge sur l'attrait que vous portez au projet cours plutôt qu'aux projets longs. A l'inverse, j'aurais tendance à aller sur des projets longs.
Imaginons que je veux investir 10 000 euros sur 2 ans, on va dire que deux possibilités s'offre à moi :
- J'investis aujourd'hui 1000€ dans 10 projets d'un an, puis réinvestis la même somme dans 10 projets d'un an dans un an, soit au total 20 projets
- J'investis aujourd'hui 1000€ dans 10 projets de deux ans.

Selon vous, la première opération est moins risquée ? Sauf erreur de raisonnement, ça veut dire que vous estimez qu'un projet de 24 mois a 2 fois plus de chance d'échec qu'un projet de 12 mois. Car que le projet dure 12 ou 24 mois, une défaillance totale d'un projet entraîne une perte nette de 1000€. Mais en ayant besoin d'investir dans 2x plus de projet, j'estime moi que le risque est multiplié par deux ...
Merci d'éclairer ma lanterne ! :)
 
J'aurais personnellement tendance à ne pas vraiment m'occuper de la durée, si la qualité du projet est au rendez-vous. S'il me semble de grande qualité, je préfère qu'il soit long !
Si le projet n'est pas convainquant, il vaut mieux ne pas le faire, et sur un projet mitigé (pourquoi le faire ?), il vaut sans doute mieux que l'échéance soit courte.
 
Bonjour

Sylvox a dit:
[My Capital Immo] - [Chateau Charles Pate]
Le projet à l'air alléchant mais j ne comprends pas bien le business model. Si j'ai bien compris, le château a été acheté, il faut maintenant faire 250k€ de travaux pour ensuite le revendre avec une PV de +700k€. Le prêt a pour but de renflouer les caisses du promoteur?
Ne connaissant pas le prix d'achat ni le prix de revente, j'ai du mal à me positionner.
Si quelqu'un a quelques clés de lecture, je lui en saurai gré !
Bien qu’étant inscrit, je n’ai pas accès à la page projet.
Mais si j’en crois ce que vous dites, vous ne disposez ni du coût de revient, ni du prix de vente? Même avec une clé de décryptage, on ne peut pas lire ce qui n’est pas écrit.
Si vous avez été destinataire d’un quelconque document de présentation, ce doit être une synthèse plus destinée à appâter le chaland qu’à le convaincre immédiatement, en attendant quelque chose un peu plus sérieux. Patience, donc...

Liiks a dit:
Je m'interroge sur l'attrait que vous portez au projet cours plutôt qu'aux projets longs. A l'inverse, j'aurais tendance à aller sur des projets longs.
Imaginons que je veux investir 10 000 euros sur 2 ans, on va dire que deux possibilités s'offre à moi :
- J'investis aujourd'hui 1000€ dans 10 projets d'un an, puis réinvestis la même somme dans 10 projets d'un an dans un an, soit au total 20 projets
- J'investis aujourd'hui 1000€ dans 10 projets de deux ans.

Selon vous, la première opération est moins risquée ? Sauf erreur de raisonnement, ça veut dire que vous estimez qu'un projet de 24 mois a 2 fois plus de chance d'échec qu'un projet de 12 mois. Car que le projet dure 12 ou 24 mois, une défaillance totale d'un projet entraîne une perte nette de 1000€. Mais en ayant besoin d'investir dans 2x plus de projet, j'estime moi que le risque est multiplié par deux ...
Merci d'éclairer ma lanterne ! :)
Non. Mon raisonnement est conjoncturel.

Dans une conjoncture stabilisée et en l’absence de «bulle», on peut intuitivement tabler sur des conditions de marché, et donc de coûts et de prix de vente, peu changeantes à horizon de 2-3 ans, sans grand risque de se tromper; c’étaient les conditions dans lesquelles nous nous trouvions jusqu’à début 2020, avant la crise du Covid.
Aujourd’hui, nous ne sommes clairement plus dans ce cas de figure: la gestion de la crise sanitaire a commencé à saper les fondements de l’économie mondiale, avec des perturbations des circuits d’approvisionnement, le renchérissement de certains matériaux, et donc un début de hausse de l’inflation; la hausse des coûts de l’énergie, puis le déclenchement de la guerre Russie-Ukraine n’ont fait que confirmer, généraliser et aggraver cette tendance.
Or, le succès d’une opération immobilière est tributaire:
  • de la maîtrise de ses coûts, et en particulier:
    • d’acquisition du foncier, et il faut pour cela avoir la connaissance du marché local,
    • des travaux;
  • de la certitude d’un chiffre d’affaires suffisant pour compenser ces coûts, et encore une fois, il faut avoir la connaissance du marché local.
Actuellement, l’explosion des coûts de l’énergie a un impact direct sur les coûts de tous les matériaux de construction qui avaient déjà pâti de la crise du Covid.
Du côté acheteur, l’actualité anxiogène et le resserrement des conditions d’octroi du crédit immobilier représentent un frein à la décision d’investir, ce qui va probablement peser sur le marché.

Le marché n’aime pas l’incertitude, et celle-ci durera tant qu’il n’y aura pas retour d’une situation normale. Quand? That is the question. L’horizon visible, celui jusqu’auquel on peut tenter d’estimer raisonnablement les risques financiers, est donc singulièrement rétréci. Pour moi, c’est 12 mois, mais c’est à chacun de voir selon la confiance qu’il a en l’avenir.
 
My Capital Immo] - [Chateau Charles Pate]
En effet, il ne s'agissait que du mail de "pub" et pas du dossier en tant que tel.
 
[Projet court vs Projet long]
Un débat intéressant.
Court ou long, il faut que le projet semble viable. Ça c'est élémentaire.
Au début des investissement, et mon projet étant de dépenser les bénéfices plutôt que de les réinvestir, j'ai panaché des projets courts et des projets longs. L'idée étant d'étaler les retours. J'aime bien aussi les remboursements d'intérêt réguliers, mensuels, trimestriels…
Les projets courts mangent plus de temps, les périodes de carence entre deux investissements peuvent être longues, dues aux PF ou au choix d'un nouveau projet.
Bref, à chacun de gérer son planning en fonction de ce qu'il recherche.
Et aussi, je ne cherche pas les % les plus élevés.
Mais comme NIconoclaste, l'explique il va falloir devenir plus prudent, si ce n'est pas déjà trop tard pour certains projets.
L'ombre du Mordor plane sur la terre du Milieu. 👁️
Et les projets courts, permettent peut-être mieux de naviguer à vue ?
 
Chouwi a dit:
avec les royalties ils peuvent faire ce qu'ils veulent ...
Les BSA air et les royalties sont des techniques juridiques anglo-saxonne qui n'existent pas vraiment en droit français, ils jouent sur les zones grises. Intelligent mais dommage.
J'aime ce genre de montage simple, clair, limpide, sans risque...
 
NicoNoclaste a dit:
Actuellement, l’explosion des coûts de l’énergie a un impact direct sur les coûts de tous les matériaux de construction qui avaient déjà pâti de la crise du Covid.
Du côté acheteur, l’actualité anxiogène et le resserrement des conditions d’octroi du crédit immobilier représentent un frein à la décision d’investir, ce qui va probablement peser sur le marché.
J'ajouterai l'effet de la norme RT2020, qui renchérit le coût du bâti, et le décret ZAN (Zéro artificialisation nette) , qui vient de passer, et qui va certainement provoquer un renchérissement du prix du foncier et une raréfaction des terrains pour les promoteurs. Avec en plus des taux de crédit immo qui repartent à la hausse et qui limitent donc les acheteurs, je ne vois pas comment promoteurs et MdB vont pouvoir maintenir les marges actuelles.
 
adnstep a dit:
J'ajouterai l'effet de la norme RT2020, qui renchérit le coût du bâti, et le décret ZAN (Zéro artificialisation nette) , qui vient de passer, et qui va certainement provoquer un renchérissement du prix du foncier et une raréfaction des terrains pour les promoteurs. Avec en plus des taux de crédit immo qui repartent à la hausse et qui limitent donc les acheteurs, je ne vois pas comment promoteurs et MdB vont pouvoir maintenir les marges actuelles.

Et pourtant ?

Immobilier : la pénurie de maisons à vendre s’accélère depuis deux ans

 
Raug a dit:
Et pourtant ?

Immobilier : la pénurie de maisons à vendre s’accélère depuis deux ans

Ça confirme. Si on songe qu'une partie de ces maisons sont achetées par des MdB, et s'il y a pénurie, les prix d'achat seront plus élevés. Or, les prix de revente doivent tenir compte du marché et des capacités des acheteurs. A moins d'imaginer que tout est vendu à des investisseurs aux poches larges, qui se contenteront d'un faible rendement.
 
Raug a dit:
Et pourtant ?

Immobilier : la pénurie de maisons à vendre s’accélère depuis deux ans

Euh pas comme une erreur de lien là :unsure:
 
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