Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[ostibapa]

[Fundimmo] [Acantys] [L’Enneade]

Est ce que le prêt corporate 2 (Wiseed) d'Acantys qui devait être remboursé en mai 2021 et signalé comme en report contractuel (hellocrowdfunding) a été remboursé ?
1 000 000 €, une fois…

Je ne saurai répondre pour le prêt corporate.

Par contre, ça empreinte à tout va : c'était aussi Acantys la société confidentielle du projet Beauzelle en souscription ce jour sur CF....

 

[Luciole49]

ah j'ai vu prêt corporate en retard j'ai tout de suite refermé le dossier. prévenez les plateformes qu'elles annulent les souscriptions avant que les fdonds soient débloqués.

 

[himalaya75]

(ClubFunding) (Mérignac vert castel) le 16/03
Taux 9%
Pas de pré commercialisation...
Marge 6%
Est-il utile d'aller plus loin ?

 

[Tomas466]

[Koregraf] [Mirepin Euphorbia]

C'est pas folichon non plus :

• marge nette 2%, soit 0,8 M€ sur 34,8 M€ : le moindre dérapage et l'opération est déficitaire
• préco 43%
• le promoteur ne met quasiment aucun fonds propres de sa poche alors que c'est une grosse opération à 130 logements
• 5 projets en cours crowdfdundés dont Garden VO en retard sans l'être vraiment (à la sauce Koregraf : remboursement anticipé prévu initialement en septembre 2021, désormais annoncé en septembre 2022, mais inférieur à 36 mois donc officiellement dans les clous) et un autre qui lui est annoncé en retard contractuel (donc > 36 mois)
• 6 commerces en RDC
• PC modificatif non purgé

Étant déjà sur un projet Aqprim je n'y vais pas, mais je pense que je me serais abstenu de toute façon.

 

[NicoNoclaste]

Bonsoir

La comparaison de Baltis avec Upstone est dure compte tenu du côté catastrophique généralisé de cette dernière.

Juste; je m'attachais seulement au point particulier du suivi des projets, qui est peu ou prou assuré chez Upstone.
Mais nous sommes d'accord: les projets d'Upstone ne doivent être abordés qu'avec la plus extrême prudence, et surtout pas par des gens qui ne sont pas en mesure de détecter, rechercher et trouver par eux-mêmes les trop nombreux éléments de réflexion qui ne sont pas mis à leur disposition par la PF.

La comparaison est à l’avantage très net de Baltis : suivi détaillé régulier sur la page actualité du projet. Et pour les reports, la mise à jour de la page a été accompagnée à chaque fois d’un emailing.
Comme quoi, il n'y a finalement pas que l'opérateur qui joue sur la qualité de la communication. La plateforme aussi...

Dans ce domaine particulier, les PF en sont réduites au rôle de "courroie de transmission"; encore faut-il, pour une certaine efficience, que l'opérateur leur dise toute la vérité, et qu'elles soient proactives, i.e. qu'elles ne se contentent pas:

1. d'attendre que l'opérateur se manifeste,
2. et qu'elles rendent compte, et des faits rapportés, et de leurs éventuelles conséquences pour les investisseurs.

Et pour ne pas avoir trop d'attentes illusoires, il vaut mieux ne pas oublier que c'est évidemment un exercice d'équilibriste pour elles, qui ont d'une part un devoir de reporting vis-à-vis des obligataires, mais qui peuvent être tentées d'autre part, par souci de ménager leurs clients opérateurs, de ne pas trop lever le voile sur des nouvelles pas vraiment bonnes...

Ça rejoint le même souci qu'elles peuvent avoir, dans les présentations de projet, de faire paraître la mariée plus belle qu'elle n'est en réalité.
Dernier exemple en date, précisément chez Baltis, avec le projet Albert Thomas; l'hôtel, nous dit-on, a fait un CA de 562k€ en 2019, histoire de conforter la valorisation du bien effectuée par je ne sais plus quelle institution. C'est censé emporter l'adhésion de l'investisseur, n'est-ce-pas; vraiment? Mais un CA ne fait pas tout, et ne rend en aucune façon compte de la rentabilité de l'affaire; et il aurait été à cet égard bien plus pertinent de nous présenter le résultat d'exploitation, pour nous rassurer complètement. Verdict: -15000€ sur 2019. Épatant, non? Evidemment, présenter un chiffre de -15k€, ç'aurait été moins sexy que celui de +562k€...
Mais un bon point pour Baltis: ils ont répondu à ma question - seulement 1'30" chrono avant l'ouverture - alors que d'autres s'en seraient prudemment - et lâchement - abstenus.

 

[Highston]

(ClubFunding) (Mérignac vert castel) le 16/03
Taux 9%
Pas de pré commercialisation...
Marge 6%
Est-il utile d'aller plus loin ?

Même avis, les marges proposées sur les derniers projets CF me semblent plus faible que d'habitude...

 

[laurentz]

Bonjour, Quelqu'un a-t-il un avis sur le projet promotion de Koregraph Mirepin Euphobia ?

 

[Talondort]

Bonjour, Quelqu'un a-t-il un avis sur le projet promotion de Koregraph Mirepin Euphobia ?

Même avis que Tomas466. Marge nette de 2% => je ne vais pas plus loin.

 

[adnstep]

(Homunity) (Adamia) (Le Saint Clair).
Nouveau report au 15 avril.

"Une vente significative permettant de dégager une trésorerie conséquente permettra de rembourser les investisseurs du projet Le Saint-Clair".

Remboursement initialement prévu le 31/05/2020.

 

[Raug]

"Une vente significative permettant de dégager une trésorerie conséquente permettra de rembourser les investisseurs du projet Le Saint-Clair".

Remboursement initialement prévu le 31/05/2020.

"Omnibus ora certa est et tempus suum cuilibet caepto sub caelis". (Ecclésiaste, chapitre III, v. 1)
J'espère que les intérêts courent ?

 

[Luciole49]

"Omnibus ora certa est et tempus suum cuilibet caepto sub caelis". (Ecclésiaste, chapitre III, v. 1)
J'espère que les intérêts courent ?

Bon plein de projets remboursés en retard mais remboursés. J'avais fait montée de choulans, contente que çà soit terminé quand même.

 

[adnstep]

"Omnibus ora certa est et tempus suum cuilibet caepto sub caelis". (Ecclésiaste, chapitre III, v. 1)
J'espère que les intérêts courent ?

A priori oui, je te dirai si je touche les sous.

 

[Chouwi]

[Le Sel sur La Première Brique]

Je me disais bien que le projet me parlait, il s'agit d'un dossier qui était en collecte sur Les Entreprêteurs il y a quelques jours mais dont l'objectif n'a pas été atteint.
Pour en savoir plus j'ai mis les pieds dans le plat et voilà la réponse de la plateforme :

"Effectivement nous avons travaillé sur ce dossier avec l'opérateur, son conseiller financier et la plateforme Les Entreprêteurs avec laquelle nous entretenons de très bonnes relations.

A l'origine, nous avions été sollicités pour réaliser une co-levée avec Les Entreprêteurs avant que nous récupérions le dossier dans sa globalité, d'un commun accord entre toutes les parties, dans une logique de simplification.

Nous n'avons pas souhaité financer le dossier dans sa configuration initiale, à savoir porter le foncier et la totalité des travaux (ce qui explique la différence de montant et de durée).

Le porteur du projet travaille sur un refinancement de notre portage foncier afin de pouvoir réaliser les travaux (tant que nos investisseurs sont remboursés dans les délais nous n'avons pas de difficulté avec cela) ou à défaut de solution validée d'ici début d'été à une commercialisation en l'état du bien avec le permis de construire obtenu et purgé.

A date, une structure de financement a déjà donné son accord pour refinancer la tranche La Première Brique et pour financer les travaux sur une durée permettant la réalisation des travaux et la revente du bien une fois ceux-ci terminés. Dans le cadre de notre approche prudente, nous avons préféré partir du principe qu'il n'y aurait pas de refinancement mais une revente en l'état"

A titre perso ca me plaît bien qu'il n'y ait pas le portage du risque travaux et une durée plus courte ! Je trouve l'opération plus rationnelle et je pense que vu le montant ca sera possible d'investir (pour une fois !!!!!) sur La Première Brique.

Des avis sur ce dossier ?
Des personnes étaient elles positionnées sur la collecte des Entreprêteurs ? Je suis curieux de savoir quelle a été leur communication

 

[berti49]

C'est marrant je n'étais pas au courant du projet chez les entrepreteurs, mais à la lecture de la doc LPB j'ai trouvé que le projet était bancal

Clairement un NO GO pour moi
Pas spécialement d'argument à donner car je n'ai pas creusé, juste un feeling cata

 

[Raug]

[Le Sel sur La Première Brique]
L'emplacement est top.
Mais tous ces "mic-mac" dans le financement ne m'ont effectivement pas encouragé à poursuivre.

 

[Montja]

[Le Sel sur La Première Brique]

J'ai fait l'effort pour ma part de lire jusqu'au bout. En conclusion, beaucoup de "si" et de "au cas où". Il me semble que pour une fois un projet LPB me semble plus être destiné aux "joueurs" qu'aux investisseurs prudents. Je passe mon tour aussi

 

[Montja]

[CF] [Maison d'Attiches] 16/11/2021 -> 25/05/2022. Remb intégral annoncé ce jour

 

[Raug]

[CF] [Maison d'Attiches] 16/11/2021 -> 25/05/2022. Remb intégral annoncé ce jour

 

[Highston]

(ClubFunding) (Mérignac vert castel) le 16/03
Taux 9%
Pas de pré commercialisation...
Marge 6%
Est-il utile d'aller plus loin ?

Très étonnant pour CF, 3 heures après l'ouverture le projet n'est pas clôturé.

 

[Raug]

[Homunity] [Multiprojets - Capelli]
De plus en plus de projets pluriels sur les PF
Je ne sais pas si c'est bien, mais en tout cas plus complexe à étudier.
Les délais de réflexion ne s'allongent pas.
De toute façon je n'étudie pas ces projets "rapido-presto", sauf si coup de cœur sur l'illustration et rien d'autre à faire.
Ces derniers temps, dur de trouver des projets qui inspirent un minimum de confiance.
Ou alors, avec un peu plus d'expérience je deviens "trop" exigeant ?