Cessation d'activité de la société Koregraf

Berberis_1992 a dit:
Bonjour à toutes et à tous,

Sur les quatre projets auxquels j'ai souscrits, plus ou moins en bonne santé, tous sont par Consultation par correspondance.

Arrêtez-moi si je dis une bêtise : ce mode de consultation doit le même pour la grande majorité des projets.

Dans le document "Avis de consultation", à aucun moment, il est fait un état des lieux du projet et des procédures en cours.

Pour mes 4 dossiers,

La Chaloupe :

Silence radio depuis le 24 septembre 2024,

Jardins de Panazol :

Silence radio depuis le 2 juillet 2024,

Fontanières :

Depuis le 26 février, un suivi serait le bienvenue même si un plan sur la comète de financement datant du 09/12/2024 était joint au message …….

La p'tite phrase de Koregraf (qui a toujours eu le don de m'exaspérer) : Le délai contractuel prévu dans votre contrat de souscription d’obligations est de 3 ans. Il s’est écoulé 41 mois depuis le 16 septembre 2021, date de démarrage de votre rendement.

Et bien justement, 41 mois dépasse les 3 ans !

Moulin Bellevue :

Dans un suivi daté du 3 février 2025, un compte rendu d'AG du 20 décembre 2024 !

Voici les engagements en fin de suivi :

* Le protocole n'a pas été validé. Notre avocat échange avec l'avocat adverse pour avoir plus d'éléments et une meilleure proposition.

* Des mises à jour régulières, incluant des photos du chantier et des éléments sur l’état d’avancement, seront partagées dans les prochains suivis.


Les écrits n'engagent que ceux qui les lisent …….

Je me pose une question quand je lis aussi le montant de la collecte devant être utilisée pour couvrir les frais à venir, décomposés en :

(i) les frais liés aux recouvrements à réaliser,

(ii) l’indemnisation du nouveau représentant de la masse,

(iii) les modalités de détermination du prix devant être payé au gestionnaire du nouveau site Web,


Comment a été déterminé l'indice de "recouvrabilité" pour établir le montant de l'enveloppe de collecte ?

L'information est, à priori, savamment bien gardée.

De plus, cette collecte aura lieu avec la règle du 1er arrivé, 1er servi.

Pardon ?

Cette collecte va être une course à l'échalote ?

Si l'on considère que cette dernière (devant couvrir les frais) est un investissement à risque comme celui pour un projet immobilier en financement participatif, où est le dossier de présentation de cet investissement, devant être rémunéré selon des règles précises ?

Tout cela pour en revenir, qu'à aucun moment, il est fait un état des lieux des différents projets et des procédures en cours sur ces derniers à date !

Qu'en pensez-vous ?
Bonjour,
J'ai des clients ayant investi dans La Chaloupe (promoteur en LJ) et moi-même j'ai investi dans Moulin Bellevue avec d'autres clients, 2 opérations pourries dont je doute de la capacité de la société de recouvrement de créances à récupérer ne serait-ce que leur capital investi aux investisseurs, moyennnant en plus effort financier supplémentaire des investisseurs pour couvrir les "nouveaux frais de recouvrement de créances" avec obligation de moyens mais pas de résultat"...
En effet, la société de recouvrement de créances 1563, se présentant comme "spécialisée, ayant expertise dans le recouvrement de créances", a été créée le 17/10/2024 et son dirigeant est Maxime Pallain, co-fondateur de Raizers, autre plateforme de crowdfunding immobilier, comptant à ce jour 91 projets en retard non contractuel de remboursement !
J'ai plus le sentiment que leur nouveau process de recouvrement de créances est "montage entre bande de copains" pour soutirer encore plus d'argent aux investisseurs !
 
Rien de rassurant donc, on va croiser les doigts. D'ailleurs a t on un autre choix que de suivre les événements ?
 
Barnes a dit:
Rien de rassurant donc, on va croiser les doigts. D'ailleurs a t on un autre choix que de suivre les événements ?
Je suis en train de poster sur le max de forums possibles appel à intenter action commune des investisseurs mécontents contre K. avec une étude d'avocats. Je sais pour ma part que leur nouveau montage de bande de copains, non seulement ne recouvrera aucune créance pour mes clients et moi-même (opérations pourries : La Chaloupe, Moulin Bellevue...), mais risque de coûter en plus : 1563 demande effort financier suplémentaire pour couvrir les frais de nouveau recouvrement de créances avec "obligation de moyens, mais pas de résultat" (sic)
Action commune permet de mutualiser les frais d'avocats et de procédure et l'union fait la force !
J'ai contacté 2 études d'avocats qui me semblent avoir esprit "punchy et dynamique" !
Je dois leur établir synthèse de la situation pour avoir leur feedback !
Je profite de ma présente réponse pour lancer l'appel : qui souhaite nous rejooindre mes clients et moi-même pour une action commune contre K., voire Inter Invest qui a pris participation majoritaire en mars 2024 ?
 
Concernant Koregraf et leur scandaleuse proposition, est ce qu'une procédure avec les investisseurs est prévue ?
 
J'ai consulté Me Grok

Pour envisager une assignation en justice contre Koregraf dans le cadre de sa cessation d’activité, il est nécessaire d’identifier les arguments juridiques potentiels basés sur les irrégularités évoquées dans le fil de discussion MoneyVox et les dispositions légales applicables en droit français. Voici une analyse des arguments possibles, étayés par des références aux articles de droit pertinents (notamment le Code de commerce, le Code monétaire et financier, et le Règlement général de l’AMF), en se concentrant sur les illégalités potentielles mentionnées (transparence, vote, conflits d’intérêts, frais, gestion des fonds). Ces arguments pourraient servir de base à une assignation devant un tribunal compétent (par exemple, le tribunal de commerce pour des litiges commerciaux ou le tribunal judiciaire pour des questions de droit des obligations). Cette réponse reste générale et ne constitue pas un conseil juridique formel.

1. Manquement à l’obligation de transparence et d’information
  • Contexte factuel : Koregraf a annoncé sa cessation d’activité le 3 avril 2025 avec un préavis court (deux jours avant le webinaire) et sans fournir de documentation complète (annexes manquantes, absence de retranscription du webinaire). Les investisseurs se plaignent d’un manque d’information pour évaluer l’impact sur leurs investissements.
  • Base juridique :
    • Article L. 534-25 du Code monétaire et financier : Les conseillers en investissements participatifs (CIP), comme Koregraf, doivent fournir des informations claires, exactes et non trompeuses aux investisseurs.
    • Article 223-2 du Règlement général de l’AMF : Toute information significative affectant les droits des investisseurs doit être communiquée dès que possible et de manière accessible.
    • Article 1103 du Code civil : Les contrats doivent être exécutés de bonne foi, ce qui inclut une obligation d’information loyale entre cocontractants.
  • Argument pour l’assignation : Koregraf a violé ses obligations d’information en ne fournissant pas de documentation préalable suffisante et en limitant l’accès à des informations essentielles avant le vote sur le plan de transition (PS Trustee, 15-63, Capsens). Cette opacité a privé les investisseurs de leur capacité à prendre une décision éclairée, causant un préjudice potentiel (perte de contrôle sur leurs fonds, frais imprévus).
  • Preuve : Témoignages d’investisseurs (captures d’écran d’emails, absence d’annexes), extraits du fil MoneyVox, et absence de retranscription du webinaire.
2. Irrégularités dans le processus de vote
  • Contexte factuel : La plateforme de vote (Voteer) ne permet pas de modifier les votes, et le délai pour voter était court, limitant la réflexion des investisseurs. Certains estiment que le processus est non conforme aux règles des assemblées générales (AG) d’obligataires.
  • Base juridique :
    • Article L. 228-61 du Code de commerce : Les assemblées d’obligataires doivent respecter des conditions de convocation et de vote permettant une participation équitable. Toute restriction abusive peut être annulée.
    • Article L. 534-26 du Code monétaire et financier : Les CIP doivent garantir des processus décisionnels transparents pour les investisseurs.
    • Article 1171 du Code civil : Une clause contractuelle créant un déséquilibre significatif entre les parties peut être réputée non écrite.
  • Argument pour l’assignation : Le système de vote imposé par Koregraf (via Voteer) a restreint les droits des obligataires en empêchant la révocation des votes, violant les principes d’équité et de liberté de décision. Le court délai de vote et l’absence de documentation complète ont aggravé ce manquement, rendant le processus potentiellement nul. Une assignation pourrait demander l’annulation des résolutions votées et la suspension du plan de transition.
  • Preuve : Captures d’écran de la plateforme Voteer, convocations aux AG, et plaintes d’investisseurs sur MoneyVox.
3. Conflits d’intérêts et absence de mise en concurrence
  • Contexte factuel : Koregraf a désigné PS Trustee, 15-63 et Capsens pour gérer la liquidation sans procédure de mise en concurrence. PS Trustee et 15-63, récemment créés, suscitent des soupçons de liens avec la direction de Koregraf, et leurs frais élevés (24 000 € par projet « sain ») sont jugés disproportionnés.
  • Base juridique :
    • Article 314-11 du Règlement général de l’AMF : Les intermédiaires financiers doivent éviter les conflits d’intérêts et agir dans l’intérêt des clients.
    • Article L. 534-25-1 du Code monétaire et financier : Les CIP doivent organiser leurs prestations pour minimiser les risques de conflits d’intérêts.
    • Article 1165 du Code civil : Les conventions n’engagent que les parties contractantes, et toute décision favorisant indûment un tiers peut être contestée.
  • Argument pour l’assignation : En désignant des entités novices sans mise en concurrence et en imposant des frais élevés, Koregraf a potentiellement favorisé des intérêts privés (liens présumés avec PS Trustee/15-63) au détriment des investisseurs, violant ses obligations de loyauté et de diligence. Une assignation pourrait demander la nullité de la désignation de ces entités et une expertise judiciaire pour évaluer les conflits d’intérêts.
  • Preuve : Statuts des sociétés PS Trustee/15-63 (via Infogreffe, montrant leur création récente), absence de documents justifiant leur sélection, et témoignages d’investisseurs.
4. Frais excessifs et atteinte au principe de proportionnalité
  • Contexte factuel : Les frais de PS Trustee (24 000 € par projet « sain » ou 2 640 € par semestre) sont perçus comme exorbitants, surtout pour des projets ne nécessitant qu’un suivi minimal. Les investisseurs craignent une érosion de leurs remboursements.
  • Base juridique :
    • Article 314-76 du Règlement général de l’AMF : Les frais facturés par les intermédiaires doivent être proportionnés aux services rendus.
    • Article L. 534-25 du Code monétaire et financier : Les CIP doivent agir dans l’intérêt des investisseurs, ce qui inclut une gestion raisonnable des coûts.
    • Article 1171 du Code civil : Une clause imposant des frais disproportionnés peut être jugée abusive et réputée non écrite.
  • Argument pour l’assignation : Les frais proposés par PS Trustee sont manifestement excessifs par rapport aux prestations attendues, violant le principe de proportionnalité et causant un préjudice financier direct aux investisseurs. Une assignation pourrait demander la révision ou l’annulation de ces frais, ainsi qu’une indemnisation pour les pertes subies.
  • Preuve : Documents mentionnant les frais (convocations aux AG), comparaisons avec les pratiques du secteur (autres plateformes de crowdfunding), et plaintes sur MoneyVox.
5. Gestion défaillante des fonds et suspicion de détournement
  • Contexte factuel : Les investisseurs s’interrogent sur l’utilisation des fonds collectés par Koregraf, notamment face à ses pertes financières déclarées sur trois ans. Certains soupçonnent une mauvaise gestion ou un détournement, vu l’absence d’explications claires sur l’état des comptes.
  • Base juridique :
    • Article L. 547-9 du Code monétaire et financier : Les CIP doivent segreguer les fonds des investisseurs et en assurer une gestion rigoureuse.
    • Article 1240 du Code civil : Tout fait causant un préjudice engage la responsabilité de son auteur, y compris en cas de faute de gestion.
    • Article 623-22 du Code pénal : L’abus de confiance (détournement de fonds confiés) est passible de sanctions pénales.
  • Argument pour l’assignation : Koregraf a potentiellement manqué à son obligation de gérer les fonds des investisseurs avec diligence, soit par une mauvaise allocation, soit par un détournement partiel. Une assignation pourrait demander une expertise comptable pour retracer les fonds et, en cas de faute avérée, une indemnisation pour les pertes subies, voire une plainte pénale pour abus de confiance.
  • Preuve : Comptes de Koregraf (si disponibles via Infogreffe), absence de rapports financiers détaillés, et témoignages d’investisseurs sur MoneyVox.
6. Violation des droits des obligataires
  • Contexte factuel : En resignant comme représentant de la masse des obligataires et en imposant PS Trustee, Koregraf a modifié unilatéralement les conditions des contrats d’investissement, limitant les droits des obligataires à contrôler la gestion de leurs projets.
  • Base juridique :
    • Article L. 228-65 du Code de commerce : Toute modification des droits des obligataires nécessite l’approbation de l’assemblée générale dans des conditions équitables.
    • Article 1134 du Code civil (ancien) : Les conventions doivent être respectées, et toute modification unilatérale est nulle sauf accord des parties.
    • Article 1104 du Code civil : Toute modification des contrats doit respecter la bonne foi.
  • Argument pour l’assignation : Koregraf a outrepassé ses prérogatives en imposant un nouveau représentant (PS Trustee) sans consentement préalable valable des obligataires, violant leurs droits contractuels. Une assignation pourrait demander l’annulation de cette désignation et la restauration des droits originels des obligataires.
  • Preuve : Contrats d’investissement initiaux, convocations aux AG, et preuves de l’imposition unilatérale de PS Trustee.

Stratégie pour l’assignation
  • Tribunal compétent : Le tribunal de commerce de Bordeaux (siège de Koregraf) pour les litiges commerciaux, ou le tribunal judiciaire pour des questions de droit civil (responsabilité contractuelle ou délictuelle). Une plainte pénale (abus de confiance) pourrait être déposée auprès du procureur de la République.
  • Action collective : Une assignation groupée, via une association d’investisseurs ou un avocat commun, renforcerait l’impact, comme évoqué sur MoneyVox (groupes Discord). L’article L. 452-2 du Code monétaire et financier permet des actions collectives pour les investisseurs lésés.
  • Demandes :
    1. Annulation des résolutions des AG pour vice de procédure (vote, transparence).
    2. Nullité de la désignation de PS Trustee/15-63 pour conflit d’intérêts.
    3. Révision des frais abusifs ou leur suppression.
    4. Expertise judiciaire pour retracer les fonds.
    5. Indemnisation pour préjudice financier.
  • Preuves clés : Contrats d’investissement, échanges avec Koregraf, captures d’écran de Voteer, statuts de PS Trustee/15-63, et témoignages d’investisseurs.
  • Saisine de l’AMF : Parallèlement, une plainte à l’AMF (via son service de médiation ou signalement) pourrait déclencher une enquête, renforçant le dossier judiciaire.

Limites et précautions
  • Absence de condamnation formelle : Aucune sanction AMF contre Koregraf n’est publique au 18 avril 2025, ce qui limite la force des accusations sans preuves solides.
  • Coût et délai : Une assignation implique des frais (avocat, expertise) et des délais judiciaires longs, d’où l’intérêt d’une action collective.
  • Preuves à collecter : Les investisseurs doivent réunir des documents précis (contrats, emails, convocations) pour étayer leurs griefs.

Sources juridiques
  • Code monétaire et financier : Articles L. 534-25, L. 534-26, L. 547-9.
  • Code de commerce : Articles L. 228-61, L. 228-65.
  • Code civil : Articles 1103, 1104, 1134 (ancien), 1165, 1171, 1240.
  • Code pénal : Article 623-22.
  • Règlement général de l’AMF : Articles 223-2, 314-11, 314-76.
  • Fil MoneyVox : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/cessation-dactivite-de-la-societe-koregraf.52327/
  • Priorités AMF 2025 : [lien réservé abonné].
Si vous êtes investisseur ou disposez de détails spécifiques (montant investi, projet concerné), je peux affiner les arguments. Consultez un avocat spécialisé en droit financier pour monter un dossier solide. Pour les dernières évolutions, suivez le fil MoneyVox ou contactez l’AMF.
Avertissement : Grok n’est pas avocat ; consultez un professionnel du droit. Ne partagez pas d’informations personnelles identifiables.
Disclaimer: Grok is not a lawyer; please consult one. Don't share information that can identify you.
 
CdeL11 a dit:
Je suis en train de poster sur le max de forums possibles appel à intenter action commune des investisseurs mécontents contre K. avec une étude d'avocats. Je sais pour ma part que leur nouveau montage de bande de copains, non seulement ne recouvrera aucune créance pour mes clients et moi-même (opérations pourries : La Chaloupe, Moulin Bellevue...), mais risque de coûter en plus : 1563 demande effort financier suplémentaire pour couvrir les frais de nouveau recouvrement de créances avec "obligation de moyens, mais pas de résultat" (sic)
Action commune permet de mutualiser les frais d'avocats et de procédure et l'union fait la force !
J'ai contacté 2 études d'avocats qui me semblent avoir esprit "punchy et dynamique" !
Je dois leur établir synthèse de la situation pour avoir leur feedback !
Je profite de ma présente réponse pour lancer l'appel : qui souhaite nous rejooindre mes clients et moi-même pour une action commune contre K., voire Inter Invest qui a pris participation majoritaire en mars 2024 ?
Bonjour, avez vous eu des retours de personnes qui sont embourbées dans ces histoire K. je pense que signer leurs papelards, on va payer pour rien au bout.
 
CdeL11 a dit:
Je suis en train de poster sur le max de forums possibles appel à intenter action commune des investisseurs mécontents contre K. avec une étude d'avocats. Je sais pour ma part que leur nouveau montage de bande de copains, non seulement ne recouvrera aucune créance pour mes clients et moi-même (opérations pourries : La Chaloupe, Moulin Bellevue...), mais risque de coûter en plus : 1563 demande effort financier suplémentaire pour couvrir les frais de nouveau recouvrement de créances avec "obligation de moyens, mais pas de résultat" (sic)
Action commune permet de mutualiser les frais d'avocats et de procédure et l'union fait la force !
J'ai contacté 2 études d'avocats qui me semblent avoir esprit "punchy et dynamique" !
Je dois leur établir synthèse de la situation pour avoir leur feedback !
Je profite de ma présente réponse pour lancer l'appel : qui souhaite nous rejooindre mes clients et moi-même pour une action commune contre K., voire Inter Invest qui a pris participation majoritaire en mars 2024 ?

974encolère a dit:
Bonjour, avez vous eu des retours de personnes qui sont embourbées dans ces histoire K. je pense que signer leurs papelards, on va payer pour rien au bout.
Bonjour,
J'ai posté mon appel à action commune par étude d'avocats contre K. seulement hier. J'ai quelques retours sur d'autres forums (discord). Je vous rejoins quant à cette immense mascarade que leur nouvelle organisation de "recouvrement de créances" qui est plutôt "montage de bande de copains" : le dirigeant de 1563, Maxime Pallain, qui se présente comme "spécialisé et ayant expertise dans le recouvrement de créances", est co-fondateur de Raizers, autre plateforme de crowdfunding immobilier qui compte à ce jour 91 projets en retard non contractuel...
 
clemdem a dit:
J'ai consulté Me Grok

Pour envisager une assignation en justice contre Koregraf dans le cadre de sa cessation d’activité, il est nécessaire d’identifier les arguments juridiques potentiels basés sur les irrégularités évoquées dans le fil de discussion MoneyVox et les dispositions légales applicables en droit français. Voici une analyse des arguments possibles, étayés par des références aux articles de droit pertinents (notamment le Code de commerce, le Code monétaire et financier, et le Règlement général de l’AMF), en se concentrant sur les illégalités potentielles mentionnées (transparence, vote, conflits d’intérêts, frais, gestion des fonds). Ces arguments pourraient servir de base à une assignation devant un tribunal compétent (par exemple, le tribunal de commerce pour des litiges commerciaux ou le tribunal judiciaire pour des questions de droit des obligations). Cette réponse reste générale et ne constitue pas un conseil juridique formel.

1. Manquement à l’obligation de transparence et d’information
  • Contexte factuel : Koregraf a annoncé sa cessation d’activité le 3 avril 2025 avec un préavis court (deux jours avant le webinaire) et sans fournir de documentation complète (annexes manquantes, absence de retranscription du webinaire). Les investisseurs se plaignent d’un manque d’information pour évaluer l’impact sur leurs investissements.
  • Base juridique :
    • Article L. 534-25 du Code monétaire et financier : Les conseillers en investissements participatifs (CIP), comme Koregraf, doivent fournir des informations claires, exactes et non trompeuses aux investisseurs.
    • Article 223-2 du Règlement général de l’AMF : Toute information significative affectant les droits des investisseurs doit être communiquée dès que possible et de manière accessible.
    • Article 1103 du Code civil : Les contrats doivent être exécutés de bonne foi, ce qui inclut une obligation d’information loyale entre cocontractants.
  • Argument pour l’assignation : Koregraf a violé ses obligations d’information en ne fournissant pas de documentation préalable suffisante et en limitant l’accès à des informations essentielles avant le vote sur le plan de transition (PS Trustee, 15-63, Capsens). Cette opacité a privé les investisseurs de leur capacité à prendre une décision éclairée, causant un préjudice potentiel (perte de contrôle sur leurs fonds, frais imprévus).
  • Preuve : Témoignages d’investisseurs (captures d’écran d’emails, absence d’annexes), extraits du fil MoneyVox, et absence de retranscription du webinaire.
2. Irrégularités dans le processus de vote
  • Contexte factuel : La plateforme de vote (Voteer) ne permet pas de modifier les votes, et le délai pour voter était court, limitant la réflexion des investisseurs. Certains estiment que le processus est non conforme aux règles des assemblées générales (AG) d’obligataires.
  • Base juridique :
    • Article L. 228-61 du Code de commerce : Les assemblées d’obligataires doivent respecter des conditions de convocation et de vote permettant une participation équitable. Toute restriction abusive peut être annulée.
    • Article L. 534-26 du Code monétaire et financier : Les CIP doivent garantir des processus décisionnels transparents pour les investisseurs.
    • Article 1171 du Code civil : Une clause contractuelle créant un déséquilibre significatif entre les parties peut être réputée non écrite.
  • Argument pour l’assignation : Le système de vote imposé par Koregraf (via Voteer) a restreint les droits des obligataires en empêchant la révocation des votes, violant les principes d’équité et de liberté de décision. Le court délai de vote et l’absence de documentation complète ont aggravé ce manquement, rendant le processus potentiellement nul. Une assignation pourrait demander l’annulation des résolutions votées et la suspension du plan de transition.
  • Preuve : Captures d’écran de la plateforme Voteer, convocations aux AG, et plaintes d’investisseurs sur MoneyVox.
3. Conflits d’intérêts et absence de mise en concurrence
  • Contexte factuel : Koregraf a désigné PS Trustee, 15-63 et Capsens pour gérer la liquidation sans procédure de mise en concurrence. PS Trustee et 15-63, récemment créés, suscitent des soupçons de liens avec la direction de Koregraf, et leurs frais élevés (24 000 € par projet « sain ») sont jugés disproportionnés.
  • Base juridique :
    • Article 314-11 du Règlement général de l’AMF : Les intermédiaires financiers doivent éviter les conflits d’intérêts et agir dans l’intérêt des clients.
    • Article L. 534-25-1 du Code monétaire et financier : Les CIP doivent organiser leurs prestations pour minimiser les risques de conflits d’intérêts.
    • Article 1165 du Code civil : Les conventions n’engagent que les parties contractantes, et toute décision favorisant indûment un tiers peut être contestée.
  • Argument pour l’assignation : En désignant des entités novices sans mise en concurrence et en imposant des frais élevés, Koregraf a potentiellement favorisé des intérêts privés (liens présumés avec PS Trustee/15-63) au détriment des investisseurs, violant ses obligations de loyauté et de diligence. Une assignation pourrait demander la nullité de la désignation de ces entités et une expertise judiciaire pour évaluer les conflits d’intérêts.
  • Preuve : Statuts des sociétés PS Trustee/15-63 (via Infogreffe, montrant leur création récente), absence de documents justifiant leur sélection, et témoignages d’investisseurs.
4. Frais excessifs et atteinte au principe de proportionnalité
  • Contexte factuel : Les frais de PS Trustee (24 000 € par projet « sain » ou 2 640 € par semestre) sont perçus comme exorbitants, surtout pour des projets ne nécessitant qu’un suivi minimal. Les investisseurs craignent une érosion de leurs remboursements.
  • Base juridique :
    • Article 314-76 du Règlement général de l’AMF : Les frais facturés par les intermédiaires doivent être proportionnés aux services rendus.
    • Article L. 534-25 du Code monétaire et financier : Les CIP doivent agir dans l’intérêt des investisseurs, ce qui inclut une gestion raisonnable des coûts.
    • Article 1171 du Code civil : Une clause imposant des frais disproportionnés peut être jugée abusive et réputée non écrite.
  • Argument pour l’assignation : Les frais proposés par PS Trustee sont manifestement excessifs par rapport aux prestations attendues, violant le principe de proportionnalité et causant un préjudice financier direct aux investisseurs. Une assignation pourrait demander la révision ou l’annulation de ces frais, ainsi qu’une indemnisation pour les pertes subies.
  • Preuve : Documents mentionnant les frais (convocations aux AG), comparaisons avec les pratiques du secteur (autres plateformes de crowdfunding), et plaintes sur MoneyVox.
5. Gestion défaillante des fonds et suspicion de détournement
  • Contexte factuel : Les investisseurs s’interrogent sur l’utilisation des fonds collectés par Koregraf, notamment face à ses pertes financières déclarées sur trois ans. Certains soupçonnent une mauvaise gestion ou un détournement, vu l’absence d’explications claires sur l’état des comptes.
  • Base juridique :
    • Article L. 547-9 du Code monétaire et financier : Les CIP doivent segreguer les fonds des investisseurs et en assurer une gestion rigoureuse.
    • Article 1240 du Code civil : Tout fait causant un préjudice engage la responsabilité de son auteur, y compris en cas de faute de gestion.
    • Article 623-22 du Code pénal : L’abus de confiance (détournement de fonds confiés) est passible de sanctions pénales.
  • Argument pour l’assignation : Koregraf a potentiellement manqué à son obligation de gérer les fonds des investisseurs avec diligence, soit par une mauvaise allocation, soit par un détournement partiel. Une assignation pourrait demander une expertise comptable pour retracer les fonds et, en cas de faute avérée, une indemnisation pour les pertes subies, voire une plainte pénale pour abus de confiance.
  • Preuve : Comptes de Koregraf (si disponibles via Infogreffe), absence de rapports financiers détaillés, et témoignages d’investisseurs sur MoneyVox.
6. Violation des droits des obligataires
  • Contexte factuel : En resignant comme représentant de la masse des obligataires et en imposant PS Trustee, Koregraf a modifié unilatéralement les conditions des contrats d’investissement, limitant les droits des obligataires à contrôler la gestion de leurs projets.
  • Base juridique :
    • Article L. 228-65 du Code de commerce : Toute modification des droits des obligataires nécessite l’approbation de l’assemblée générale dans des conditions équitables.
    • Article 1134 du Code civil (ancien) : Les conventions doivent être respectées, et toute modification unilatérale est nulle sauf accord des parties.
    • Article 1104 du Code civil : Toute modification des contrats doit respecter la bonne foi.
  • Argument pour l’assignation : Koregraf a outrepassé ses prérogatives en imposant un nouveau représentant (PS Trustee) sans consentement préalable valable des obligataires, violant leurs droits contractuels. Une assignation pourrait demander l’annulation de cette désignation et la restauration des droits originels des obligataires.
  • Preuve : Contrats d’investissement initiaux, convocations aux AG, et preuves de l’imposition unilatérale de PS Trustee.

Stratégie pour l’assignation
  • Tribunal compétent : Le tribunal de commerce de Bordeaux (siège de Koregraf) pour les litiges commerciaux, ou le tribunal judiciaire pour des questions de droit civil (responsabilité contractuelle ou délictuelle). Une plainte pénale (abus de confiance) pourrait être déposée auprès du procureur de la République.
  • Action collective : Une assignation groupée, via une association d’investisseurs ou un avocat commun, renforcerait l’impact, comme évoqué sur MoneyVox (groupes Discord). L’article L. 452-2 du Code monétaire et financier permet des actions collectives pour les investisseurs lésés.
  • Demandes :
    1. Annulation des résolutions des AG pour vice de procédure (vote, transparence).
    2. Nullité de la désignation de PS Trustee/15-63 pour conflit d’intérêts.
    3. Révision des frais abusifs ou leur suppression.
    4. Expertise judiciaire pour retracer les fonds.
    5. Indemnisation pour préjudice financier.
  • Preuves clés : Contrats d’investissement, échanges avec Koregraf, captures d’écran de Voteer, statuts de PS Trustee/15-63, et témoignages d’investisseurs.
  • Saisine de l’AMF : Parallèlement, une plainte à l’AMF (via son service de médiation ou signalement) pourrait déclencher une enquête, renforçant le dossier judiciaire.

Limites et précautions
  • Absence de condamnation formelle : Aucune sanction AMF contre Koregraf n’est publique au 18 avril 2025, ce qui limite la force des accusations sans preuves solides.
  • Coût et délai : Une assignation implique des frais (avocat, expertise) et des délais judiciaires longs, d’où l’intérêt d’une action collective.
  • Preuves à collecter : Les investisseurs doivent réunir des documents précis (contrats, emails, convocations) pour étayer leurs griefs.

Sources juridiques
  • Code monétaire et financier : Articles L. 534-25, L. 534-26, L. 547-9.
  • Code de commerce : Articles L. 228-61, L. 228-65.
  • Code civil : Articles 1103, 1104, 1134 (ancien), 1165, 1171, 1240.
  • Code pénal : Article 623-22.
  • Règlement général de l’AMF : Articles 223-2, 314-11, 314-76.
  • Fil MoneyVox : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/cessation-dactivite-de-la-societe-koregraf.52327/
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Bonjour,
Merci et Gratitude de cette argumentation très précise et très fournie. M'accordez vous votre autorisation à la copier et l'envoyer aux études d'avocats pour étayer la synthèse qu'il m'est demandé d'établir ? Si vous le souhaitez, je peux vous citer en votre qualité d'auteur. Pour ma part, j'ai pu réunir éléments relatifs à quelques projets apportant preuve du manque de sérieux de Koregraf dans la "sélection rigoureuse" de ces projets.
 
Haha c'est touchant. Cet argumentaire ou plutôt pistes d'éléments de défense est généré par une IA avec les éléments apparaissant sur ce fil. Ils sont libres de droit vous êtes invités à en faire bon usage .
Il reste à hierarchiser peut-être, et faire un peu de jurisprudence pour estimer le levier possible pour chaque approche, et il me semble au grand damn des avocats que cet outil puisse le faire plus rapidement sinon efficacement qu'eux...
Bonne chance
 
clemdem a dit:
Haha c'est touchant. Cet argumentaire ou plutôt pistes d'éléments de défense est généré par une IA avec les éléments apparaissant sur ce fil. Ils sont libres de droit vous êtes invités à en faire bon usage .
Il reste à hierarchiser peut-être, et faire un peu de jurisprudence pour estimer le levier possible pour chaque approche, et il me semble au grand damn des avocats que cet outil puisse le faire plus rapidement sinon efficacement qu'eux...
Bonne chance
LOLILOL !!!
Je me posais aussi question d'appel à IA : Me Wok qui n'est pas avocat... mais qui tient argumentaire d'avocat clair, net et précis... En effet, un tel argumentaire élaboré avec l'IA est normalement le travail d'une étude d'avocats qui serait aussi facturé en conséquence considérant le travail et le temps de travail fournis...
En tous cas Merci et Gratitude de votre sincérité et Big Up and Congrats de cet usage astucieux de l'IA ! Comment avez-vous fait, je n'y connais rien pour ma part et cela m'intéresse de pouvoir m'en servir dans mon travail pour apporter le meilleur à mes clients ?
Par ailleurs, vous avez demandé à ce que je vous communique les infos relatives aux projets
concernés afin "d'affiner les arguments", pouvez-vous svp m'y aider afin que je puisse le faire pour mes clients investisseurs mais aussi pour les personnes qui souhaitent nous rejoindre pour l'action commune contre K. ?
Merci et Gratitude par avance !
 
J'ai utilisé grok, l'IA du X, mais chatgpt ou autre sont à tester. Le tout est dans l'énoncé, dit "prompt"qui donne les instructions en language naturel , ici j'ai même fournir l'adresse (url) de la 1ere page du forum qui comportait les elements clés de l'affaire, j'ai ajouté les objectifs et au gré de la réponse générée, on peut porter des modifications
 
CdeL11 a dit:
Je suis en train de poster sur le max de forums possibles appel à intenter action commune des investisseurs mécontents contre K. avec une étude d'avocats. Je sais pour ma part que leur nouveau montage de bande de copains, non seulement ne recouvrera aucune créance pour mes clients et moi-même (opérations pourries : La Chaloupe, Moulin Bellevue...), mais risque de coûter en plus : 1563 demande effort financier suplémentaire pour couvrir les frais de nouveau recouvrement de créances avec "obligation de moyens, mais pas de résultat" (sic)
Action commune permet de mutualiser les frais d'avocats et de procédure et l'union fait la force !
J'ai contacté 2 études d'avocats qui me semblent avoir esprit "punchy et dynamique" !
Je dois leur établir synthèse de la situation pour avoir leur feedback !
Je profite de ma présente réponse pour lancer l'appel : qui souhaite nous rejooindre mes clients et moi-même pour une action commune contre K., voire Inter Invest qui a pris participation majoritaire en mars 2024 ?
Bonsoir,

Tenez moi au courant de vos démarches, car je suis malheureusement bien concerné par leur fermeture.
 
Barnes a dit:
Bonsoir,

Tenez moi au courant de vos démarches, car je suis malheureusement bien concerné par leur fermeture.
Bonsoir,
Je viens d'avoir échange téléphonique avec un autre investisseur "mécontent" qui est d'accord pour une action commune. Je vous tiendrai informé de mes démarches. Si vous le souhaitez, vous pouvez me communiquer votre adresse mail et je vous adresserai carte de visite en retour. Nous pourrons ainsi maintenir le contact pour la suite. Belle et lumineuse soirée !
 
Bonsoir.
CdeL11 et Clemdem. J'ai lu vos derniers échanges mais je ne peux pas contacter en message privé, j'ignore pourquoi.

J'ai également investi chez Koregraf et je me retrouve le bec dans l'eau avec un vote pour mardi. J'ai assisté a la séance web et lu les docs et les maj.
Pas très tentée de me faire alpaguer par ce qui semble être une bande de copains qui n'auront pas beaucoup d'obligations.
Je serai bien plus tentée par faire nommer un représentant par un Tribunal.
Mais comment gérer ?
Et y a t'il un groupe d'investisseurs 'ailleurs' que l'on peut contacter ?
 
Bonjour, je suis investisseur koregraf (gros).

A titre informatif un duo d’investisseurs a entrepris de réunir tous les obligataires en leur demandant de se manifester ici en cochant les montants investis par projet (montants de 1 à 16k en colonne, projets en ligne) :

XXXXXXXXXX

et s’inscrire ici :

XXXXXXXXXX

Pour la suite. Leur objectif est de suivre les projets, suivre les prestataires, eventuellement faire évoluer le représentant des masses si souci et pour cela il faut que les obligataires puissent agir de concert

Ce fichier n’est pas public et il faut a minima votre prénom et mail pour une mise en relation par projet

PS = SI le modérateur de ce forum trouve que ce message n'est pas OK il peut juste le supprimer (mais ca serait dommage car cela permet de défendre les investisseurs et épargnants que nous sommes !)
 
clemdem a dit:
Haha c'est touchant. Cet argumentaire ou plutôt pistes d'éléments de défense est généré par une IA avec les éléments apparaissant sur ce fil. Ils sont libres de droit vous êtes invités à en faire bon usage .
Il reste à hierarchiser peut-être, et faire un peu de jurisprudence pour estimer le levier possible pour chaque approche, et il me semble au grand damn des avocats que cet outil puisse le faire plus rapidement sinon efficacement qu'eux...
Bonne chance

vol714forsydney a dit:
Bonjour, je suis investisseur koregraf (gros).

A titre informatif un duo d’investisseurs a entrepris de réunir tous les obligataires en leur demandant de se manifester ici en cochant les montants investis par projet (montants de 1 à 16k en colonne, projets en ligne) :

XXXXXXX

et s’inscrire ici :

XXXXXXX

Pour la suite. Leur objectif est de suivre les projets, suivre les prestataires, eventuellement faire évoluer le représentant des masses si souci et pour cela il faut que les obligataires puissent agir de concert

Ce fichier n’est pas public et il faut a minima votre prénom et mail pour une mise en relation par projet

PS = SI le modérateur de ce forum trouve que ce message n'est pas OK il peut juste le supprimer (mais ca serait dommage car cela permet de défendre les investisseurs et épargnants que nous sommes !)
Je suis concernée par la chute. J'ai complété le formulaire. Vous y trouverez mon contact.
 
CdeL11 a dit:
Je suis en train de poster sur le max de forums possibles appel à intenter action commune des investisseurs mécontents contre K. avec une étude d'avocats. Je sais pour ma part que leur nouveau montage de bande de copains, non seulement ne recouvrera aucune créance pour mes clients et moi-même (opérations pourries : La Chaloupe, Moulin Bellevue...), mais risque de coûter en plus : 1563 demande effort financier suplémentaire pour couvrir les frais de nouveau recouvrement de créances avec "obligation de moyens, mais pas de résultat" (sic)
Action commune permet de mutualiser les frais d'avocats et de procédure et l'union fait la force !
J'ai contacté 2 études d'avocats qui me semblent avoir esprit "punchy et dynamique" !
Je dois leur établir synthèse de la situation pour avoir leur feedback !
Je profite de ma présente réponse pour lancer l'appel : qui souhaite nous rejooindre mes clients et moi-même pour une action commune contre K., voire Inter Invest qui a pris participation majoritaire en mars 2024 ?
Bonjour. Ouverte à l'idee d'une action. Mais je ne parvient pas à vous envoyer de message privé.
 
Bonjour,
Choco invesst a dit:
mais je ne peux pas contacter en message privé, j'ignore pourquoi.
Choco invesst a dit:
Mais je ne parvient pas à vous envoyer de message privé.
Possible limitation liée au statut "Nouveau membre".

Demandons à la modération @Buffeto @lopali.
 
Jeune_padawan a dit:
Demandons à la modération @Buffeto @lopali.
oui à moins de 3messages il y a des restrictions . notamment je suis obligé de valider les publications .....
 
Bonjour,
vol714forsydney a dit:
PS = SI le modérateur de ce forum trouve que ce message n'est pas OK il peut juste le supprimer
Cela fait déjà cinq liens modérés vers des groupements de défense sortis d'on ne sait où par on ne sait qui.

vol714forsydney a dit:
mais ca serait dommage car cela permet de défendre les investisseurs et épargnants que nous sommes !
Pour nous il serait fort dommage que les membres et lecteurs de ce forum soient victimes de fishing ou de personnes profitant de la situation.

Notre rôle est de prévenir ce genre de situation au quotidien.

Il n'est pas donc ok, il a été modifié.

Cdlt.
 
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