Bitcoin, l'or de certains, s'effrondre t'il ou pas ?

[Kizzo]

Tu vas supprimer une bonne partie du monde.
Pour un sujet proche du forum.
A quoi sert la bourse ?
Sauf dans de très rare cas, il ne s'agit plus de fournir des capitaux pour se développer,mais il s'agit d'un jeu à somme nulle, totalement inutile.
A quoi servent des voitures qui vont a 230km/,h alors que la vitesse est limité dans les pays qui les achètent.
Et on peut allonger la liste.
Notre système économique est basé sur le profit, pas sur la satisfaction des besoins humains.
Ceux ci régulent celui ci, mais n'en sont pas le moteur.

Je suis totalement d'accord.
Je ne pense pas qu'un sevrage sec soit la bonne méthode.
Pour autant faut-il continuer d'accélérer dans la bêtise (pour rester poli) ?
On n'arrêtera pas tout. Mais peut-être pouvons-nous envisager certains efforts nécessaires...
NB, la planète elle s'en fout de notre systeme économique.

 

[Buffeto]

C'est de n'utiliser l'énergie que pour des besoins qui ont une réelle utilité.

ce n'est pas dans les gènes des cro-magnons...

quelle énergie dépensée pour construire Stonehenge , l'alignement des menhirs de Carnac , les pyramides de Gizeh ou autre Moaî ...
sans parler des cathédrales ou autres édifices religieux qui ont nécessité de mobiliser une énergie folle sans aucune utilité vitale .....

 

[jabsol]

C'est de n'utiliser l'énergie que pour des besoins qui ont une réelle utilité

Le soucis c'est que l'on ne sait pas, à priori quelle innovation, sera utile pour la Société.
Par exemples :
- l'électricité : au début ca n'était qu'un amusement dans les foires
- le téléphone : inventé pour écouter les opéras depuis chez soi (on aurait pu dire alors : totalement inutile donc on arrête, et pourtant ça à changé le monde).
- les rayons x, inutiles et mortels en plus et pourtant en médecine ....
bref la liste est longue et personne n'a la lumière pour dire ce qu'il faut faire.

 

[AlbertoWin]

Nucléaire : il y a des déchets

Sauf si fusion mais autre débat...

Pour revenir au bitcoin, il y a d’autre monnaie bien moins energivore moins speculative voire même stable... celle ci ne sont pas mauvaise en soit.
Par contre le bitcoin j’envie le jour où je le vois crasher.

 

[jabsol]

Par contre le bitcoin j’envie le jour où je le vois crasher.

Pourquoi ? Voire des gens malheureux et perdre leur argent ne t'apporte rien et donc ne devrait pas te rendre heureux....

 

[Kizzo]

Pourquoi ? Voire des gens malheureux et perdre leur argent ne t'apporte rien et donc ne devrait pas te rendre heureux....

Quel investisseur en bourse/immobilier n'a jamais été heureux de profiter d'une baisse de prix, d'un krach, d'une vente à l'arrache car divorce/décès ??
Vous n'avez jamais négocié quoi que ce soit à la baisse ? Même pas votre assurance au détriment du commissionnement du courtier ?

 

[SaintBol]

Pourquoi ? Voire des gens malheureux et perdre leur argent ne t'apporte rien et donc ne devrait pas te rendre heureux....

En effet ; je ne veux pas psychiatriser le sujet, mais ce genre de Schadenfreude me semble être la manifestation d'une certaine perversité.

Par contre le bitcoin j’envie le jour où je le vois crasher.

Ça s'est déjà passé, et plusieurs fois. Donc on ne peut plus dire que ce soit une bulle qui va éclater, au bout de la 3e ou 4e fois.

Quel investisseur en bourse/immobilier n'a jamais été heureux de profiter d'une baisse de prix, d'un krach, d'une vente à l'arrache car divorce/décès ??

Il ne serait pas honnête de prétendre que c'est ça qu'il voulait dire.

 

[Kizzo]

Donc on ne peut plus dire que ce soit une bulle qui va éclater, au bout de la 3e ou 4e fois.

Pourquoi pas ? Il peut y avoir des bulles successives, je ne vois pas le problème à cela.

 

[Pendragon]

Schadenfreude

Merci beaucoup @SaintBol , je ne connaissais pas ce terme et j'avoue que you made my day.

[lien réservé abonné]

Il va falloir que je m'en rappelle et trouver l'opportunité de la ressortir lors d'une prochaine soirée !!

 

[AlbertoWin]

Voire des gens malheureux et perdre leur argent ne t'apporte rien

Des gens qui soit spéculer soit pensaient au profit facile...

 

[jabsol]

Des gens qui soit spéculer soit pensaient au profit facile...

Et alors ?
Tant mieux pour eux s'ils ont gagné de l'argent non ?
Cet argent ils ne nous l'ont pas pris, ils ne l'ont pas volé, donc ca ne nous impacte pas.
De plus ils vont même payer des impôts sur la plus value lors de la cession, donc c'est bien pour nous tous.

Est-ce pire que ceux qui jouent au loto, au poker, font des paris sportifs... Je ne pense pas.
Nota : Je précise que je n'ai jamais eu argent de placé sur des cryptos

 

[lucienbramard]

Pourquoi pas ? Il peut y avoir des bulles successives, je ne vois pas le problème à cela.

À ce moment on peut dire pareil du S&P 500 ou de l’or et pourtant ..

 

[AlbertoWin]

Cet argent ils ne nous l'ont pas pris, ils ne l'ont pas volé, donc ca ne nous impacte pas.

Si aucune richesse de crée, consommation massive en écologie pour aucune richesse aucune utilité, contrairement même au charbon qui est encore utilisé.

Est-ce pire que ceux qui jouent au loto, au poker, font des paris sportifs... Je ne pense pas.

La planète souffrira moins...

Ou juste le faire sur une autre ceyptomonnaie qui soit pas en preuve de travail...

 

[Pendragon]

Des gens qui soit spéculer soit pensaient au profit facile...

Et que faites vous sur MoneyVox si ce n'est spéculer ?

Faites une auto-analyse de votre réaction. En effet une pure Schadenfreude , mais pourquoi ?

Parce que depuis des années vous regardez le cours du bitcoin s'envoler avec frustration de ne pas y être ou ne pas vous lancer.

Un effondrement du bitcoin renforcerait le fait que vous n'ayez pas osé. Donc le malheur des uns nécessaire pour compenser votre ego. Une jouissance de dire "je n'y suis pas allé et j'étais visionnaire, je le savais, moi"

Je ne vous jette pas la pierre, dans la société actuelle nous sommes tous comme çà. Les pertes des uns font les profits des autres.

 

[AlbertoWin]

Parce que depuis des années vous regardez le cours du bitcoin s'envoler avec frustration de ne pas y être ou ne pas vous lancer.

Cela doit être cela...

Je déteste toutes les cryptos base sur la preuve de travail. Et le bitcoin s’écroulera un jour, lorsque le quantique arrivera. Satoshi étant galeux ou mort, les algorithmes ne seront jamais changes et seront rattrapes par la technologie. C’est un fait.

Je pourrais investir aujourd'hui, l’année prochaine ça sera peut être 200 000. Mais ça ne changera rien. Le bitcoin est une vieille cryptomonnaie qui n’évolué pas et mérite une place dans un musée c’est tout.

Concernant la speculation elle ne cree aucune richesse et elle est d’autant plus dévastatrice lorsqu.elle détruit l’environnement, ce qui est le cas du bitcoin.
Spéculer en bourse sur des entreprises qui créent de la richesse n’à rien à voir.

Ma frustration c’est de voir qu’on nous interdit de louer ou de conduire alors que certains consomment en masse pour miner de la crypto alors que tout cela pourrait être évite par d’autres algorithmes.

Cf [lien réservé abonné]
Ainsi que l’évolution de l’Ethereum. Qui pour moi est la cryptomonnaie qui devrait remplacer le bitcoin.

 

[Pendragon]

Spéculer en bourse sur des entreprises qui créent de la richesse n’à rien à voir.

Humm... investir en bourse comme le fait @poam5356 je suis d'accord mais spéculer en bourse c'est à dire acheter à des vendeurs que l'on croit blouser ou vendre à des acheteurs que l'on croit blouser, c'est kifkif.

Que pensez vous de ceux qui achètent des etf synthétiques ?

 

[Kizzo]

Je rejoins complètement @AlbertoWin refuser d'investir sur un actif pour défendre des convictions n'a rien d'un comportement de "rageux" comme pourraient le laisser entendre certains.
Regardez ce que fait Green-Got, ils sont loin d'être mauvais et ont une éthique à laquelle ils ne dérogent pas, qu'importe la perspective de gain.
Notre société n'est sans doute pas aussi tranchée que cela

que l'on croit blouser

Quand on est sur les marchés financiers à notre niveau devant notre écran on achète ce que d'autres vendent et on vend ce que l'on possède, et à chaque fois à un cours qui convient aux parties. Personne ne cherche à blouser personne... on n'est pas avec Gordon Gecko à acheter Dellta Airlines... Blue Horsehoe c'est dans les films

 

[Pendragon]

Intéressant cette discussion...

Sachez juste que si vous pouvez acheter une action c'est qu'il y a un vendeur en face. Or pourquoi ce vendeur vendrait cette action que vous convoitez si il était persuadé d'une future bonne performance ?

Vous avez la réponse, il vend car elle ne l’intéresse plus et qu'il y a meilleur ailleurs ou estime que ce n'est plus une bonne affaire.

Bon allez,.. soleil magnifique --> Rando

 

[moneymoneymaker]

Cela doit être cela...

Je déteste toutes les cryptos base sur la preuve de travail. Et le bitcoin s’écroulera un jour, lorsque le quantique arrivera. Satoshi étant galeux ou mort, les algorithmes ne seront jamais changes et seront rattrapes par la technologie. C’est un fait.

Je serai tenté d'avoir le même avis, mais je pense néanmoins que ce truc a tellement grossi et pris de l'importance qu'il sera toujours un peu perçu comme une sorte de valeur refuge sans que la masse ne comprenne jamais concrètement à quoi ça sert.

Cf [lien réservé abonné]
Ainsi que l’évolution de l’Ethereum. Qui pour moi est la cryptomonnaie qui devrait remplacer le bitcoin.

Par pitié arrêtons avec ça... L'une des forces du BTC est certainement le flou qui règne autour de Satoshi. Vous avez déjà vu Vitalik ? Il est très doué sans aucun doute mais qui pense vraiment que c'est la monnaie gérée par ce gars qui va dominer le monde ?

Je le redis, un petit pourcentage de BTC dans son allocation c'est un oui. Après tout, certains ont bien de l'or.

Pour tout le reste des cryptos c'est jouer au casino en espérant pigeonner un honnête homme qui vous les rachètera au prix fort.

Solana a d'ailleurs tué pour de bon toutes les autres cryptos en 2024. Si même une technologie au top en vient à des têtes de chiens pour faire de l'argent...

 

[Buffeto]

il vend car elle ne l’intéresse plus et qu'il y a meilleur ailleurs ou estime que ce n'est plus une bonne affaire.

pas forcément ...il peut aussi vendre parce qu'il a besoin de liquidités pour d'autres projets perso ou professionnels