Abolition de la Flat Tax ?!

[greygandalf]

Très bonne chose.
Aucune raison de taxer moins ces revenus.

Ou alors tout mettre à 30%.

Pas d'accord du tout. Ras le bol des impots progressifs, tout le monde à la même enseigne!

 

[greygandalf]

Tu devrais remonter encore plus loin, tu arriverais à une taxation de 2000%.
La flat tax ne s'applique pas qu'aux dividendes. Quand on fait une PV sur CTO on n'a aucun mérite, aucun effort, aucune raison d'être plus récompensé avec une moindre imposition.

très gauchise ca :beurk

 

[moietmoi]

reco immédiate, il conseille, selon le résultat des élections et le pari que chacun fait sur la rétroactivité, de réaliser les plus-values pendant l'été (dans l'espoir de bénéficier des derniers jours de la flat tax).

La loi rectificative est prévue pour le 4/08.

 

[Buffeto]

La loi rectificative est prévue pour le 4/08.

c'est pas bien de vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué .....

 

[paraton]

La loi rectificative est prévue pour le 4/08.

...date anniversaire de l'abolition des privilèges par la révolution de 1789

 

[immo31]

Je vote socialiste et pourtant je suis contre le fait d'abolir la Flat Tax. Il faut du bon sens et j'ai l'impression que la France est divisé entre ceux qui veulent toujours moins de taxe (souvent les riches) et la France des gilets jaunes qui ont du mal à finir les fins de mois. Ce qui pose problème actuellement c'est l'argent de l'Etat mal dépensé, la dette que l'on laisse aux générations futures, chacun se bat pour sa paroisse et personne n'est prêt à faire des sacrifices.

Aujourd'hui comment expliquez que la retraite et la finance soient moins taxer et mieux payés que le travail. C'est devenu intenable. Comment cela se fait il que le premier poste des dépenses du budget de l'Etat soit la retraite 332 milliards d’euros versés chaque année. 8%C’est le taux de pauvreté des retraités. Il est de 14,8% pour l’ensemble de la population française. Il y avait dans les années 80, 3.5 actif pour un retraité, en 2020 c'était 1,7 actif par retraité, une baisse considérable. Pourquoi ne pas passer de l'ordre de 10 ou 20% sur un système capitaliste pour assurer la retraite des prochaines générations ?

Comment expliquez à quelqu'un qu'il doit faire des économies à qui on donne un smic à 1400 euros parce qu'il a l’outrecuidance de se payer un abonnement netflix à 10e/mois ? Ce n'est plus entendable, cette classe dont Macron fait partie n'a eu de cesse de taper sur les plus faibles alors qu'il serait incapable de vivre avec le minimum. Ce n'est pas normal qu'on ne puisse plus vivre de son travail, c'est de la survie.

Je ne sais pas ce que l'avenir réservera aux plus jeunes mais forcé de constater que beaucoup ont vécu une période moins chaotique qu'à l'heure actuelle ou j'ai peur que le chacun pour soi prenne le pas sur la raison.

 

[régalade]

Je vote socialiste et pourtant je suis contre le fait d'abolir la Flat Tax. [...]

Aujourd'hui comment expliquez que [...] la finance soient moins taxer et mieux payés que le travail.

La FT participe pourtant de ce second point non ?
Le prérequis étant peut-être de définir "la finance".

Il y a je pense un décalage entre le traitement des actifs et celui des retraités qu'il faut corriger.

 

[Buffeto]

Il y a je pense un décalage entre le traitement des actifs et celui des retraités qu'il faut corriger.

ah ok donc maintenant les retraités sont les bouc-émissaires ....

 

[Axiles]

La loi rectificative est prévue pour le 4/08.

Oui j'ai entendu les discours en programme . Mais soyons sérieux et distinguons l'affichage de la réalité :

• Il faut déjà avoir gagné, ce qui semble hors de portée du NFP d'après tous les sondages (150 sièges max). Et que l'éventuelle majorité NFP n'ait pas explosé en plein vol (alliance des modérés avec Macron par exemple, en laissant tomber Mélenchon et ses sbires d'extrême gauche).
• Août c'est juste impossible techniquement pour faire le projet de loi de finances rectificative. D'autant plus vue l'ampleur du changement visé. C'est infaisable et surtout la garantie d'être retoqué par le conseil constitutionnel en raison d'un texte mal ficelé.

Enfin, et malheureusement, les socialistes sont tout autant chez NFP qu'au RN hein. La fin de la flat tax c'est présent aussi dans le programme RN. Et eux qui ont plus de chances de victoire se gardent bien d'annoncer un timing aussi délirant. En 2012, Hollande c'était le 28 décembre la rectificative...

Dans le scénario que je jugerais à ce stade le plus probable (fin de la flat tax suite à une majorité relative RN avec soutien opportuniste RN ou autres), je ne serais pas surpris qu'on soit dans l'inconnu jusqu'au 4e trimestre. Et ca laisse du temps pour s'organiser, malgré l'inconnue.

Et si on va vers un gouvernement technique, sans majorité, ça peut laisser encore plus de temps pour s'organiser, ce que ne manqueront pas de faire les plus fortunés, en allant s'installer à Bruxelles où la fiscalité sur les revenus du capital est de 0%.

 

[immo31]

Je ne comprend pas cette hystérie sur la Flat Tax alors qu'economiquement c'est du bon sens et cela a permis à la France d'être le premier choix en Europe des investisseurs. Surtout que dans le même temps l'Angletterre a quitté l'Europe il y avait un timing à saisir pour récupérer des investisseurs, tournant qu'à a pris Macron. Je l'ai déjà dit ici, il y a des problèmes plus importants mais personne ne veut s'y attaquer.

Le pouvoir d'achat des salariés, vivre avec 1400 euros c'est de la survie, les gilets jaunes ont démontré que toute la France était concerné pas seulement les grandes villes. La retraite par capitalisation pour sauver la retraite de demain, la France vieillit comme le Japon et l'Italie. Le nombre d'actif diminue et de l'autre côté les entreprises ne veulent pas embaucher les personnes de 50 ans ou plus c'est intenable. Si l'on ne règle pas ses 2 problèmes concrets qui pèsent sur les finances des français et sur la dette de l'Etat on n'avancera pas. Et quelque soit nos orientations politiques il faudra un jour s'y pencher et trouver de vrais solutions. Sans stygmatiser une population ou une classe en particulier comme malheureusement beaucoup de politiques le font.

 

[Anonyme]

ah ok donc maintenant les retraités sont les bouc-émissaires ....

Les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs.

 

[Anonyme]

Je ne comprend pas cette hystérie sur la Flat Tax alors qu'economiquement c'est du bon sens et cela a permis à la France d'être le premier choix en Europe des investisseurs. Surtout que dans le même temps l'Angletterre a quitté l'Europe il y avait un timing à saisir pour récupérer des investisseurs, tournant qu'à a pris Macron. Je l'ai déjà dit ici, il y a des problèmes plus importants mais personne ne veut s'y attaquer.

Le pouvoir d'achat des salariés, vivre avec 1400 euros c'est de la survie, les gilets jaunes ont démontré que toute la France était concerné pas seulement les grandes villes. La retraite par capitalisation pour sauver la retraite de demain, la France vieillit comme le Japon et l'Italie. Le nombre d'actif diminue et de l'autre côté les entreprises ne veulent pas embaucher les personnes de 50 ans ou plus c'est intenable. Si l'on ne règle pas ses 2 problèmes concrets qui pèsent sur les finances des français et sur la dette de l'Etat on n'avancera pas. Et quelque soit nos orientations politiques il faudra un jour s'y pencher et trouver de vrais solutions. Sans stygmatiser une population ou une classe en particulier comme malheureusement beaucoup de politiques le font.

Mais, cher Monsieur, le bon sens est totalement absent de cette discussion. C'est le principe même de l'hystérie.

 

[Buffeto]

Les retraités ont un niveau de vie supérieur à celui des actifs.

forcément ....puisque logiquement ils n'ont plus d'enfants à élever et plus de crédit sur la RP .......

 

[régalade]

Je ne comprend pas cette hystérie sur la Flat Tax alors qu'economiquement c'est du bon sens et cela a permis à la France d'être le premier choix en Europe des investisseurs.

La dynamique des montants investis depuis l'étranger en France ne semble pas avoir drastiquement changé depuis 2018, quels éléments corroborent cette affirmation ?
L'inflexion vers le haut semble dater de 2012.

 

[Anonyme]

Je ne dis pas que ce n'est pas logique. Je constate juste.

Après chacun en tirera ses propres conclusions, avec sans doute des avis très tranchés dans un sens ou dans l'autre.

Bien normal ils ont travaillé dur. Ils l'ont mérité. Ils ont été taxés toute leur vie. Ils profitent ce n'est pas normal. Tous les retraités ne sont pas égaux : il y a des très pauvres et des très riches. Salauds de riches de retraités. Faux les retraités ne sont pas riches, vous n'avez aucun chiffre à citer. Si j'en ai. Non faux vos sources sont pourries. Quoi, moi, Monsieur, mon poisson est pourri ?

Je vous fais le début

 

[Anonyme]

L'inflexion vers le haut semble dater de 2012

Source de cela ?

 

[régalade]

Source de cela ?

J'ai recherché rapidement suite à cette affirmation sur la FT, d'où ma demande de clarification.

BFM

IFRAP

EY

Malheureusement il manque les montants en € !

 

[Axiles]

Le capital a déjà été imposé à sa constitution. Il n'a aucune raison d'être taxée une nouvelle fois.

Je ne comprend pas cette hystérie sur la Flat Tax alors qu'economiquement c'est du bon sens et cela a permis à la France d'être le premier choix en Europe des investisseurs. Surtout que dans le même temps l'Angletterre a quitté l'Europe il y avait un timing à saisir pour récupérer des investisseurs, tournant qu'à a pris Macron. Je l'ai déjà dit ici, il y a des problèmes plus importants mais personne ne veut s'y attaquer.

Le pouvoir d'achat des salariés, vivre avec 1400 euros c'est de la survie, les gilets jaunes ont démontré que toute la France était concerné pas seulement les grandes villes. La retraite par capitalisation pour sauver la retraite de demain, la France vieillit comme le Japon et l'Italie. Le nombre d'actif diminue et de l'autre côté les entreprises ne veulent pas embaucher les personnes de 50 ans ou plus c'est intenable. Si l'on ne règle pas ses 2 problèmes concrets qui pèsent sur les finances des français et sur la dette de l'Etat on n'avancera pas. Et quelque soit nos orientations politiques il faudra un jour s'y pencher et trouver de vrais solutions. Sans stygmatiser une population ou une classe en particulier comme malheureusement beaucoup de politiques le font.

J'ajouterais à cela que, RN comme NFP, avec l'alignement de la fiscalité du capital sur celle du travail, tuent toute incitation à la création d'entreprise et à l'innovation. Pourquoi vous faire suer à créer une entreprise dans l'espoir d'un grand succès si vous devez être taxé à 90% (voire 110%, c'est littéralement le programme du NFP) quand cela arrive ?

Oubliez aussi les investissements du private equity, pourtant tant nécessaire pour financer l'innovation et les NTIC en France : la composante essentielle de tout deal, c'est le management package pour faire des managers des actionnaires, avec une fiscalité légèrement moins punitive que le travail. Là encore, vous travaillez comme un fou dans l'espoir d'un gros ticket à la revente, dans 5 à 10 ans. Qui va encore accepter de se faire suer à développer en France un business ainsi en prenant tous les risques sans aucun profit ?

RN ou NFP, ce n'est pas en France que serait un Mistral AI demain. Courbe de Laffer [lien réservé abonné], quand tu nous tiens...

 

[régalade]

Oui c'est vrai qu'il est important de ménager les créateurs d'entreprises pour qu'ils touchent une juste rétribution.

 

[moietmoi]

Qui va encore accepter de se faire suer à développer en France un business ainsi en prenant tous les risques sans aucun profit ?

La majorité des salariés font cela depuis un siècle...
Tu demandes donc aux salariés de faire la grève pour obtenir mieux?