TotalEnergies - FR0000120271 TTE

[poam5356]

Par pur curiosité, avec quelles actions de rendement avez vous comparé Total ?
Axa ? Car j'ai trouvé quelques actions de rendement aussi mais ce sont des cycliques et le cours de Total est quand même plus stable que des financières je trouve ...

Je ne me rappelle plus. J'avais pris la liste des actions triées par leur rendement. Liste publiée et mise à jour en direct par tous les sites de bourse.
Il y avait des petites, à très petites, actions.... Pour vous emener en terre inconnue : des titres comme Electricité de Strasbourg qui mérite l'intérêt parce que le cours varie assez peu.
Voir sa file ici : J'écrivais (octobre 2017) "Pour amateur de pure valeur de rendement" et "Depuis 2009, les cours fluctuent dans un grand canal horizontal entre 86€ et 129€".... On est à 102 ou 103 en ce moment. Le dividende progresse régulièrement. à 6,4€ en 2018, le rendement est de 6,27%.
Il y a encore mieux, mais il faut aller chercher au fin fond de nulle part : La Compagnie des Eaux de Royan. Rendement en 2015 : 7,68%. J'avais pris des notes à l'époque. Notes que j'ai gardées. Inconvénient : des échanges sporadiques, évidemment! Parfois rien, parfois que 1 ou 2 titres échangés par jour.
Des particuliers cherchant exclusivement LE rendement sont friands de ce genre de titre.
Il y a un équivalent quelque-part dans le Nord, Amiens peut-être bien.
Hormis Electricité de Strasbourg, dont j'ai gardé infos et fait une file dédiée, aucune action ne fait aussi bien que Total dans la durée, tout en ayant une liquidité totale.

Doubler ? C'est énorme ça. Vous allez être super exposé. Si j'me rappelle bien c'est déjà votre plus grosse ligne non ?

Enorme... Tout est relatif. Je n'ai pas dit que les autres lignes resteront en l'état!!
Disons que j'ai de grosses liquidités qui étaient relativement bien rémunérées jusqu'à l'année dernière et dont le rendement qui vient d'être annoncé à plongé (en cause les taux qui restent collés à 0,7%).
Comme se profile un assouplissement du fonctionnement du PEA, je dirais que les planètes s'alignent à l'avantage de ce dernier. Si on peut sortir et entrer de l'argent sur le PEA sans incidence sur celui-ci... Pour moi c'est formidable. Je vais produire un bon rendement faiblement imposé.... Pour le coup : Merci Macron.

La question est de savoir si Total avec un ralentissement retapera les 35€ car c'est vraiment un très bon prix !

Comme Chrissie... Vous cherchez le point bas?
A long terme, j'avais la ligne des 45 comme repère. Zone acheteuse en dessous, zone vendeuse au dessus.
Certes, c'est un peu caricatural. Il reste que 45 est déjà un bon prix dans une optique de rendement. Tant mieux si c'est plus bas, à 40... pourquoi pas à 35... Mais là, ce sera difficile!

 

[Beargent]

J
Il y a un équivalent quelque-part dans le Nord, Amiens peut-être bien.

Alors la çà m’intéresse...je suis d'Amiens

 

[poam5356]

j'ai retrouvé.... Bon, je n'étais pas loin, ce sont : les Eaux de Douai

 

[Beargent]

Effectivement coupon de 6,11€/2018
Par contre 0 volume

 

[Buffeto]

à lire cet article sur Total [lien réservé abonné]

 

[KyuFox78]

Diversification

 

[mvhrb888]

En effet, diversification.
J'ai l'impression que le journaliste a écrit tout un article à partir d'une mauvaise question.

 

[Merlynx]

Juste un article pour remplir du papier

 

[poam5356]

Juste un article pour remplir du papier

Oui, je suis assez de cet avis.

Le sujet de l'article concerne l'investissement sur Total pour dégager un rendement meilleur que sur les placements traditionnels connus de tous.
Hormis le conseil donné de diversifier, ce que l'on ne peut qu'approuver, les autres raisons avancées sont plutôt mauvaises.
Il ne faut pas investir si on risque d'être obligé de vendre au bout de quelques mois... Evidemment, on se doute que l'on ne va pas investir pour son rendement sur un titre que l'on va vendre avant même d'avoir touché le moindre dividende! Maintenant, la vie fait que tout ne se passe pas comme prévu, et que l'on peut être amené à vendre par obligations, quel que soit le prix de vente!
Quant à ce conseil donné de diversifier vers des actions à fort dividende pour obtenir un rendement correct... Le passé ne valide pas ce conseil.
J'avais fait un comparatif de valeurs de rendement pour une autre file avant de lire cet article. Raison pour laquelle ce ne sont pas les mêmes titres... Mais presque.

J'ai comparé les variations de ces différentes actions depuis juin 2005 (avant cette date, plusieurs de ces entreprises n'existaient pas, du moins pas sous leur nom actuel, ou n'étaient pas cotées en bourse) :
Total, Engie, EDF, AXA, Veolia, Orange, Casino

Total (en rouge) est l'action qui a la plus faible amplitude de cours de toutes celles présentées ici.
Pour un investissement de 100 euros en juin 2005, le capital actuel est toujours de 100€, pratiquement au centime près.
Aucune autre ne fait aussi bien. On constate des pertes de 18 à plus de 50% (indicateurs sur l'échelle de droite) pour ces 6 entreprises sur la période considérée.
Aussi bon soit le dividende, il ne compensera pas de telles pertes sur le capital investi.
C'est pourtant bien ce qu'il faut rechercher si on veut investir sur une action de rendement : assurer autant que possible le capital investi. Et ce, quelque-soit la période prise en compte.
On voit au canal horizontal bleu que les fluctuations de Total sont de bien moindre ampleur que celles de tous les autres titres.
Total est le titre idéal dans une optique de rendement.

 

[Atys]

Dans une optique de rendement ne vaut il pas mieux investir sur un tracker que sur une action ? Le lyxor cac apporte un rendement sympa et on sait qu'on peut moyenner à la baisse. Sur le lt on ne perdra pas. Alors qu'il n'est pas évident que l'action orange revienne un jour à ses plus hauts des années 2000 et orange peut disparaître (scission, rachat, faillite...)

 

[poam5356]

Attention : on parle de rendement, pas de rentabilité.
Le rendement est le dividende versé rapporté au cours de l'action.
La rentabilité, est la PV, ou MV, d'un investissement sur une action après x années.
Les 2 pics que l'on voit à gauche du graphique, ce sont Veolia et EDF.
Des titres trop volatils ne se prêtent pas à une stratégie de rendement à long terme.
C'est vrai qu'un Lyxor CAC se comporte assez bien, et c'est logique.
Comparaison entre Total en rouge et un Lyxor CAC qui distribue et qui réplique physiquement :



Total a un bêta de 1,01.
Le bêta est le coefficient qui indique quelle est la fluctuation d'un titre par rapport à son indice principal qu'est le CAC 40 ici.
Avec 1,01 : Total suit exactement le CAC 40.
c'est un peu normal : Total est soit la 1ère capitalisation de l'indice, soit la seconde. Actuellement Total représente presque 9% du CAC 40.
Total, par son poids, influe sur l'indice.
On voit au graphique que le CAC 40 est toutefois un peu plus volatil, mais pas énormément.
La principale différence est que, sur le plan du dividende, Total offre du 5%, et plus : 5,60% au cours actuel.
L'ETF offre le cumul des dividendes des entreprises ramené à la pondération de chacune d'elle : 1,73€ en 2018 pour un cours de 48€, ce qui donne un rendement de 3,6%, ce qui n'est pas négligeable .
Il y a quand même une différence de 2%. Rapporté à une longue période, l'écart peut donner au final un chiffre significatif.
Mais, c'est vrai qu'un ETF peut être aussi une bonne alternative de rendement.
Je n'aurais jamais imaginé voir un ETF sous cet aspect des choses.

 

[Atys]

Attention : on parle de rendement, pas de rentabilité.
Le rendement est le dividende versé rapporté au cours de l'action.
La rentabilité, est la PV, ou MV, d'un investissement sur une action après x années.
Les 2 pics que l'on voit à gauche du graphique, ce sont Veolia et EDF.
Des titres trop volatils ne se prêtent pas à une stratégie de rendement à long terme.
C'est vrai qu'un Lyxor CAC se comporte assez bien, et c'est logique.
Comparaison entre Total en rouge et un Lyxor CAC qui distribue et qui réplique physiquement :

Afficher la pièce jointe 4018

Total a un bêta de 1,01.
Le bêta est le coefficient qui indique quelle est la fluctuation d'un titre par rapport à son indice principal qu'est le CAC 40 ici.
Avec 1,01 : Total suit exactement le CAC 40.
c'est un peu normal : Total est soit la 1ère capitalisation de l'indice, soit la seconde. Actuellement Total représente presque 9% du CAC 40.
Total, par son poids, influe sur l'indice.
On voit au graphique que le CAC 40 est toutefois un peu plus volatil, mais pas énormément.
La principale différence est que, sur le plan du dividende, Total offre du 5%, et plus : 5,60% au cours actuel.
L'ETF offre le cumul des dividendes des entreprises ramené à la pondération de chacune d'elle : 1,73€ en 2018 pour un cours de 48€, ce qui donne un rendement de 3,6%, ce qui n'est pas négligeable .
Il y a quand même une différence de 2%. Rapporté à une longue période, l'écart peut donner au final un chiffre significatif.
Mais, c'est vrai qu'un ETF peut être aussi une bonne alternative de rendement.
Je n'aurais jamais imaginé voir un ETF sous cet aspect des choses.

Oui jen suis arrivé à la conclusion qu'il ne fallait jamais acheter des titres en direct mais plutôt des trackers. Par exemple j'ai des bnp en rouge dans mon pea et je serais plus rassuré davoir le tracker banques francaises s'il existe. Les banques evoluent de maniere similaires mais un evenement type kerviel ou amende us peut toujours arriver spécifiquement ... Il y a très longtemps je croyais dans le jeu vidéo et j'ai choisi infogrames plutôt qu'ubi soft :-( Un tracker jeu vidéo existerait encore. Dans le cas du cac le dividende de 3 a 4% permet d'attendre que le cours du fond de portefeuille remonte tout en profitant des fluctuations de moyen terme de cet indice.

 

[Beargent]

Rien n'empêche de mixer les deux. Personnellement c'est ma stratégie. BH + trackers BH

 

[chrissie]

J'attends que Total redescende vers les 45 euros pour renforcer ma ligne, mais ça semble prendre le chemin inverse….
La résistance est à combien ?

 

[poam5356]

Les cours étaient bien partis pour y aller, et sont arrivés les événements au Venezuela : les cours sont repartis à la hausse.
Les cours sont à proximité de 2 résistances, à 48,70 et 49,10.
Les stochastiques entrent en surachat, et le RSI s'en rapproche.
Mon sentiment immédiat est que ces résistances joueront leur rôle.

 

[Beargent]

Vous croyez pas que justement avec l'arrivée des résultats de Total cette semaine (le 7/02/19) les cours vont plutôt montées.

 

[KyuFox78]

A noter également que Total publie ses résultats cette semaine il me semble ! Je les imagine très bon et capable de faire sauter cette première résistance, affaire à suivre !

 

[poam5356]

Peut-être, mais ils ne recèlent pas de surprise, enfin, je ne le pense pas. Ils sont anticipés par le marché.

 

[Beargent]

Peut-être, mais ils ne recèlent pas de surprise, enfin, je ne le pense pas. Ils sont anticipés par le marché.

C'est exactement ce que je voulais dire ! En fait ca va ne surprendre personne, donc on stock, stock..., personnellement voila pourquoi 'j'achète quand même

 

[poam5356]

Pour donner suite aux quelques échanges sur une stratégie de rendement avec un titre comme Total, ou plutôt utiliser un tracker, j'ai un peu fouillé dans le monde des trackers ce week-end.
Il existe quelques trackers orientés rendement. Le plus intéressant semble être un tracker Lyxor :
Le Lyxor Stoxx Europe Select Dividend 30 (code mnémo SEL et ISIN LU1812092168). Il peut être acquis dans le PEA et a un rendement généralement >5% (5,25% en 2018).
Sur 10 ans, il procure un rendement moyen annuel de 7,32%. Ce qui est un bon résultat.