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[Buffeto]

de faire une coloscopie doit se faire soigner le cerveau.

non..........
avec une coloscopie tu n'atteindras jamais le cerveau ou alors il est mal placé

 

[Anonyme]

non..........
avec une coloscopie tu n'atteindras jamais le cerveau ou alors il est mal placé

Euh ça dépend par où on passe, si on remonte vraiment beaucoup ...

 

[CyberOtter]

Excuse moi, mais ça me semble aussi une réponse "philosophique".

Admettons que la France n'arrive pas à résoudre le problème du réchauffement climatique et de la géopolitique en Afrique, et que les flux migratoires vont s'intensifier, faut-il accepter tout le monde ? quoi faire de ceux qu'on ne veut pas ? suivant quels critères ?

Bon, en réalité, je ne connais pas les chiffres et je ne sais pas dans quelle mesure c'est un problème actuellement. Mon point c'est que le débat n'a pas lieu, les gens restent figés sur des positions de principe "il faut régulariser et soigner tout le monde" ou "nous sommes submergés de clandestins qu'on n'a plus les moyen de gérer". Ce serait intéressant de voir les chiffres, faire des prévisions et des calculs de coût et en déduire les politiques à mener.

Je crois que les chiffres et les prévisions actuelles disent qu'on est plutôt mal barrés niveau futures crises des réfugiés climatiques.
Les conflits récents n'augurent rien de bon non plus niveau réfugiés de guerre.

Bref, ça n'est pas si philosophique que ça, par contre, pessimiste, oui je l'entend.

Faut-il pour autant directement partir du principe que ça ne se réglera pas ?
Et comme vous le dites, il faut bien gérer "en attendant".

Et pour moi, par contre, le débat a lieu.
Mais je n'ai pas la réponse miracle non plus.

 

[moietmoi]

......

 

[greygandalf]

Excuse moi, mais ça me semble aussi une réponse "philosophique".

Admettons que la France n'arrive pas à résoudre le problème du réchauffement climatique et de la géopolitique en Afrique, et que les flux migratoires vont s'intensifier, faut-il accepter tout le monde ? quoi faire de ceux qu'on ne veut pas ? suivant quels critères ?

Bon, en réalité, je ne connais pas les chiffres et je ne sais pas dans quelle mesure c'est un problème actuellement. Mon point c'est que le débat n'a pas lieu, les gens restent figés sur des positions de principe "il faut régulariser et soigner tout le monde" ou "nous sommes submergés de clandestins qu'on n'a plus les moyen de gérer". Ce serait intéressant de voir les chiffres, faire des prévisions et des calculs de coût et en déduire les politiques à mener.

Mais c'est bien hallucinant de lire ca. On connait déjà la réponse. Bien sur que non la France ne peut pas régler ce genre de problèmes car ce n'est pas notre rôle, nous sommes peu de chose au niveau mondial. On ne peut qu'essayer de participer à solutionner des problèmes, conjointement avec d'autres pays.

Par contre les aides au developpement distribuées à droite à gauche il faut arreter. On n'a plus les moyens de gaspiller du pognon comme ca

 

[Sans]

On ne peut pas financer les soins de tout ceux qui sont dans le besoin dans le monde et qui viennent sans assurance santé sur le territoire, que ce soit légalement ou illégalement, par des prélèvements obligatoires ... Et en même temps se plaindre que les prélèvements obligatoires, cotisations, taxes impôts etc sont trop élevés .
On ne peut pas ne pas faire les premiers soins à un "mourant" ...
Donc on soigne l'urgence et retour au pays si illégal sur le territoire ou si pas d'assurance santé puisque, à priori, elle serait obligatoire ...
Et de la même façon qu'il y a des organismes, de associations qui financent des soins dans certains pays par des dons, que ces associations fassent de même sur le territoire et pourquoi pas avec des médecins bénévoles...

 

[moietmoi]

non..........
avec une coloscopie tu n'atteindras jamais le cerveau ou alors il est mal placé

N'y a t il pas une expression disant
" Avoir la tête dans le c..l?

 

[moietmoi]

ah donc tu prévois déjà que certains ne vont pas accepter le verdict des urnes ?

Des légales manifestations de protestation peuvent dans l'ambiance actuelle redonner envie aux émeutiers de l'année dernière de faire leur course. Je pense que le ministère de l'intérieur surveille cela de près.

 

[Buffeto]

Je pense que le ministère de l'intérieur surveille cela de près.

ça sent la bavure à plein nez......

 

[Buffeto]

" Avoir la tête dans le c..l?

mais ça promet un sacrée torticoli ...

 

[Miles]

rappel :les taux historiques de la CSG (Contribution Sociale Généralisée) en France :

• 1996 : 0,5%
• 1997 : 3,9%
• Entre le 1er janvier 1998 et le 1er juillet 2004 : 10%
• Entre le 1er juillet 2004 et le 1er janvier 2009 : 11%
• 2009 et 2010 : 12,1%
• Entre le 1er janvier 2011 et le 1er octobre 2011 : 12,3%
• Entre le 1er octobre 2011 et le 1er juillet 2012 : 13,5%
• Entre le 1er juillet 2012 et le 31 décembre 2016 : 15,5%
• depuis le 1er Janvier 2017 : 17.2%

C'est temporaire

 

[Anayaya]

J'ai prix cet exemple comme examen coûteux que l'on fait généralement à titre préventif. Certains médecins le prescrivent assez facilement, même si les signes ne sont pas inquiétant.

"il a des douleurs ? Il consulte" et pourquoi pas : il est *clandestin*, on le soigne si c'est une urgence, puis on le reconduit à la frontière. Et si ce n'est pas une urgence, on le reconduit à la frontière et il fera l'examen chez lui à ses frais.

Bon, j'arrête sur ce sujet. Je n'ai pas envie de défendre les mesures du RN spécifiquement, et je ne suis pas forcément contre payer un peu plus d'impôts pour soigner les clandestins. Mais il y a quand même beaucoup d'hypocrisie sur ces questions je trouve.

Si les flux de clandestins ne s'arrêtent pas, ça finira par poser problème au bout d'un moment. Le coût finira pas devenir trop élevé, même pour les plus humanistes d'entre nous, c'est mathématiques. Et je pense que si les partis "mainstream" refusent indéfiniment d'adresser le problème, le RN va gagner d'une manière ou d'une autre.

Je suis très fière du parcours ‘sociale’ de la France. Contrairement à ce que j’ai pu lire, il faut être fière de ce que la France a représenté au travers de son éducation publique ‘’gratuite’’ et des soins ‘’gratuits’’ (AME notamment - rien n’est gratuit bien sur).

Mais cette France n’est plus, et la ‘misère’ économique (générale) que nous endurons entraîne cette misère sociale avec la montée de l’extrême droite au fil des années qui a toujours basé leur discours sur la peur de l’autre.

Des restrictions budgétaires doivent se faire sur tous les fronts et je le consens parfaitement.

Après, se focaliser sur des soins AME qui représentent 0,5% du total des dépenses de santé (d’après la DREES, 2022) et qui correspondent à 0,6% de la population. Certains diront qu’il n’y a pas de petites économies, moi je dirais qu’il y a pour l’instant d’autres chats à fouetter.

 

[Sans]

Je suis très fière du parcours ‘sociale’ de la France. Contrairement à ce que j’ai pu lire, il faut être fière de ce que la France a représenté au travers de son éducation publique ‘’gratuite’’ et des soins ‘’gratuits’’ (AME notamment - rien n’est gratuit bien sur).

Mais cette France n’est plus, et la ‘misère’ économique (générale) que nous endurons entraîne cette misère sociale avec la montée de l’extrême droite au fil des années qui a toujours basé leur discours sur la peur de l’autre.

Des restrictions budgétaires doivent se faire sur tous les fronts et je le consens parfaitement.

Après, se focaliser sur des soins AME qui représentent 0,5% du total des dépenses de santé (d’après la DREES, 2022) et qui correspondent à 0,6% de la population. Certains diront qu’il n’y a pas de petites économies, moi je dirais qu’il y a pour l’instant d’autres chats à fouetter.

Le point numéro 2 étant la conséquence du point numéro 1

 

[Buffeto]

et la ‘misère’ économique (générale) que nous endurons entraîne cette misère sociale

non mais il faut arrêter avec le catastrophisme .....

misère ...oui ça s'applique sans doute à de nombreux pays qu'autrefois on appelait " sous développés " ou "du tiers monde" mais sincèrement , nous n'en sommes pas là...

en tous cas pas où je vis et quand je vois ce que je vois ......

 

[régalade]

Misère économique/sociale générale, par rapport à quoi, quand ou qui ?

On n'a jamais été aussi bien qu'aujourd'hui.
Alors ça a coûté et coûte toujours cher à l'environnement, mais les Hommes s'en sortent quand même nettement mieux.

 

[Sans]

Misère économique/sociale générale, par rapport à quoi, quand ou qui ?

On n'a jamais été aussi bien qu'aujourd'hui.
Alors ça a coûté et coûte toujours cher à l'environnement, mais les Hommes s'en sortent quand même nettement mieux.

"On n'a jamais été aussi bien qu'aujourd'hui "

Même les jeunes expriment le contraire, à partir du moment où ils ont un peu de mémoire ....
Ou alors on ne vit pas dans le même pays, ni à la même époque...

Qu'on vit encore en France mieux que dans certains autres pays, certainement ! Mais pour combien de temps

Mais on a vécu beaucoup mieux en France que ce qu'on y vit aujourd'hui que ce soit au niveau du pouvoir d'achat, de la sécurité, de la santé, de l'éducation... et même des loisirs, de la liberté...

 

[régalade]

Le message parlait de misère généralisée, ça fait plus penser à un retour en 1375 qu'à une augmentation de 1% du taux de pauvreté en 25 ans.

 

[attente92]

Bonjour,
Quelqu'un a-t - il accès au détail du programme du NPF avec des références officielles ?
Sur un autre fil , un contributeur a évoqué l'intégration des contrats d'A.V ds la succession.
Le comble : les gens votent sans connaître le détail des mesures

 

[WilliamMunny]

Le comble : les gens votent sans connaître le détail des mesures

il y a quelque temps j’ai entendu Christian Saint Etienne dire dans les experts sur BFM business:
« 30% des gens ne savent pas qu’en plaçant 100€ à 1% pendant 1an combien ça rapporte d’intérêts »
il rajoute:
« et dire que ces gens votent »

 

[Philomene]

Bonjour,
Quelqu'un a-t - il accès au détail du programme du NPF avec des références officielles ?
Sur un autre fil , un contributeur a évoqué l'intégration des contrats d'A.V ds la succession.
Le comble : les gens votent sans connaître le détail des mesures

Peut-être que les gens estiment que ces mesures ne seront probablement pas appliquées, et que même si elles l'étaient, il y en aura d'autres qui auront peut-être plus d'impact sur nos finances.

Je crois qu'on perd surtout notre temps à faire des calculs sur la base d'idées plus ou moins réalistes qui ont été jetées comme ça.