SCI viagères (SCI Viagénération et SCI Silver Avenir)

[Ravioli]

Bonjour

Silver Avenir dispo sur Fortuneo Vie, quand je tente un arbitrage sur l'application Fortuneo!

oui, sur le site aussi

 

[greygandalf]

Au 15/03

Silver Avenir : 113.23 (préc. 112.87)
Viagénérations : 123.89 (préc. 123.54)

 

[Ravioli]

interminable les arbitrages pour prendre du silver avenir chez linxea.
Mon arbitrage du 28/02 est toujours "en cours de valorisation"...

 

[D-Jack]

interminable les arbitrages pour prendre du silver avenir chez linxea.
Mon arbitrage du 28/02 est toujours "en cours de valorisation"...

Silver Avenir ne voit sa valeur liquidative changer que tous les 15 jours... la VL nouvelle est apparue ce matin et votre arbitrage devrait donc apparaitre demain

 

[Ravioli]

quelqu'un sait si les rendements annoncées pour viagénérations sont bien nets de frais de gestion ?
[lien réservé abonné]ou faut il déduire 1,6% au 6,81% de 2020 ?

 

[AuditFi]

quelqu'un sait si les rendements annoncées pour viagénérations sont bien nets de frais de gestion ?
[lien réservé abonné]ou faut il déduire 1,6% au 6,81% de 2020 ?

Bonjour,

Oui c'est bien net de frais de gestion.

 

[Ravioli]

Bonjour,

Oui c'est bien net de frais de gestion.

excellent !!

 

[mulotier157]

Bonjour à tous !
Dans l'actu, j'ai vu que depuis hier Novaxia R était commercialisé et accessible sur les contrats SURAVENIR.
J'ai vérifié ce matin avec l'un des miens (que j'ai chez Epargnissimo) et il semble bien accessible ! Du coup, j'ai trouvé son code ISIN FR0014002KE1 [lien réservé abonné], et son DIC sur le net (mis en PJ).
Quelqu'un peut-il en déduire les frais d'entrée (je veux dire l'équivalent des 2% sur Silver Avenir par exemple) ?
Il est question dans le DIC de coûts ponctuel de 0,25% (droit d'entrée) et de 0,36%(frais de constitution), ce qui serait très bas s'il n'y a qu'eux !

Bon week-end !

 

[D-Jack]

Bonjour à tous !
Dans l'actu, j'ai vu que depuis hier Novaxia R était commercialisé et accessible sur les contrats SURAVENIR.

Bonjour ... ce n'est pas une SCI "Viagère" (sujet de cette file) : celle-ci se lance dans le recyclage de bureaux en logements, en surfant sur l'idée que les premiers vont se libérer en raison de l'augmentation du télétravail, et que l'on manque des seconds.

 

[Grachhus]

Pour répondre à la question (bien que hors sujet) les frais sont de 2% comme indiqué dans l'avenant de la SC Novaxia R :

Frais d’entrée : 2% de la valeur liquidative (1% acquis au fonds)
Frais de sortie : aucun

 

[Hugo_35]

Il pourrait être intéressant de prendre connaissance de cette discussion avant d'investir sur Novaxia :
[lien réservé abonné]

 

[calimero77]

Bonjour,
pour ceux que ça intéresse il y a un webinaire sur la SCI Silver Avenir le mercredi 7 Avril a 18h :
[lien réservé abonné]

 

[Tamerlan]

Il pourrait être intéressant de prendre connaissance de cette discussion avant d'investir sur Novaxia :
[lien réservé abonné]

Damn trop tard haha
Bah tant pis on verra bien ce que ça va donner, de toute manière c'est via une assurance-vie donc je ne débloquerai pas l'argent avant un bon bout de temps.

 

[paraton]

Bonjour à tous,

Plusieurs d'entre vous ont attribués les excellentes performances de Silver avenir au fait qu'elle était en phase de constitution.

Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi ?

S'agissant de viager, j'aurais plutôt pensé que le rendement d'une SCI mature, en capacité de revendre des biens donc de récupérer le fruit du placement, serait meilleur que celui d'une SCI en phase initiale

 

[Atys]

Le bien a une certaine valeur à un instant t. Peu importe qu'il soit vendu de suite ou pas....

 

[Sluwp]

Bonjour à tous,

Plusieurs d'entre vous ont attribués les excellentes performances de Silver avenir au fait qu'elle était en phase de constitution.

Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi ?

S'agissant de viager, j'aurais plutôt pensé que le rendement d'une SCI mature, en capacité de revendre des biens donc de récupérer le fruit du placement, serait meilleur que celui d'une SCI en phase initiale

Car la SCI achète les biens 100€ et ils sont ensuite immédiatement valorisés à ~106€. C'est assez discutable car généralement le prix d'un objet correspond au prix payé ou au prix auquel on pourrait le revendre. En l'état difficile de croire que le lendemain de l'achat, le bien pourrait être revendu à 106€ et non à 100.

C'est dommage car ce rendement est temporaire voire pire peut-être illusoire. Mais un particulier ne peut pas ou ne cherche pas à le comprendre. Il y a donc une collecte largement supérieure à celle prévue, qui d'une part n'est pas investie, et d'autre part fera diminuer les décotes à l'achat.

 

[greygandalf]

Car la SCI achète les biens 100€ et ils sont ensuite immédiatement valorisés à ~106€. C'est assez discutable car généralement le prix d'un objet correspond au prix payé ou au prix auquel on pourrait le revendre. En l'état difficile de croire que le lendemain de l'achat, le bien pourrait être revendu à 106€ et non à 100.

C'est dommage car ce rendement est temporaire voire pire peut-être illusoire. Mais un particulier ne peut pas ou ne cherche pas à le comprendre. Il y a donc une collecte largement supérieure à celle prévue, qui d'une part n'est pas investie, et d'autre part fera diminuer les décotes à l'achat.

D'ou sortez vous ce mode de valorisation?
A priori, pour un bien valant 100, la SCI l'achète 60 (environ 40% de décote à l'achat), et ensuite le bien devrait être valorisé sur une base de sa valeur de marché

 

[Sluwp]

D'ou sortez vous ce mode de valorisation?
A priori, pour un bien valant 100, la SCI l'achète 60 (environ 40% de décote à l'achat), et ensuite le bien devrait être valorisé sur une base de sa valeur de marché

La partie RISQUES de la notice de la SCI que personne ne lit, le reporting et les paroles du gérant. En reprenant vos chiffres, le bien vaut 100, la SCI l'achète 60 et le valorise disons 65. Pour info ces SCI contiennent à l'heure actuelle encore beaucoup de cash, donc sans cette méthode de valorisation leurs performances seraient (très) mauvaises. Vous ne verrez aucune autre SC immobilière, détenir 40% (viagen) à 66% !!! (silver) de cash

 

[Hugo_35]

La partie RISQUES de la notice de la SCI que personne ne lit, le reporting et les paroles du gérant. En reprenant vos chiffres, le bien vaut 100, la SCI l'achète 60 et le valorise disons 66. Pour info ces SCI contiennent à l'heure actuelle encore beaucoup de cash, donc sans cette méthode de valorisation leurs performances seraient (très) mauvaises. Vous ne verrez aucune autre SC immobilière, détenir 40 à 60% de cash

C'est selon moi le point faible de ces supports : une valorisation suivant estimation des prix de marché, en fonction des tables de la mortalité de l'INSEE susceptibles d'évoluer... beaucoup de variables, la VL n'est au final qu'une estimation probablement pas très fiable (+/- 5% ? 10 ?).

 

[Sluwp]

Silver avenir a collecté 50M€ sur le dernier mois (cf rapports), c'est davantage que les plus grosses SCPI qui ont une capi > à 3 milliards. Silver avenir avait 30M€ de capi en début d'année.