SCI Viagénération & SilverAvenir

[haribo]

Moi c'est tangram que j'envisage d'arbitrer sur capimmo

Bonjour,
perso, j'ai fait l'arbitrage Tangram vers Capimmo en février dernier et sauf erreur de ma part, je ne pense pas que je vais le regretter.

 

[calimero77]

Bonjour,
un article sur le marché du viager :

https://www.moneyvox.fr/immobilier/actualites/88612/achat-ou-vente-en-viager-ce-que-vous-avez-vraiment-a-y-gagner

 

[lebadeil]

Bonjour,
un article sur le marché du viager :

Bonjour , merci @calimero77 pour cet article.
Cet article parle du Viager en general en dehors des SCI en Assurance Vie.
L' article rappelle que c'est une marché de niches, donc forcément limité en terme de transactions / opportunités.
Mais l'article n'aborde pas l'engouement qui s'est produit sur Via Générations et les conséquences sur le rendement, ou la surabondance de liquidités, c'est dommage.
D'ailleurs, on pourrait se poser la question si Silver Avenir ne risque pas de suivre le même chemin ? Silver Avenir a diversifié un peu ses poches avec de l'immobilier indirect / OPCI (12% voir tableau de synthese), mais cela sera t il suffisant ? Pour le moment, heureusement, les souscriptions de Silver Avenir sont à 600 M€ (soit 1/2 de ViaGen)

 

[Djodjolafrite]

Nouvelle baisse de la sci Viageneration, valorisation au 04/07: 129,21

 

[lebadeil]

Nouvelle baisse de la sci Viageneration, valorisation au 04/07: 129,21

Merci pour l'info @Djodjolafrite , le site Funds360 pas encore à jour .... ca devrait venir. Quelle est ta source ?
Pour ne pas affoler tout le monde : La baisse ViaGen, si confirmée serait de 3 centimes (de 129.24 au 15 Juin a 129.21 au 04 Juillet)

 

[Djodjolafrite]

Merci pour l'info @Djodjolafrite , le site Funds360 pas encore à jour .... ca devrait venir. Quelle est ta source ?
Pour ne pas affoler tout le monde : La baisse ViaGen, si confirmée serait de 3 centimes (de 129.24 au 15 Juin a 129.21 au 04 Juillet)

Vu sur quantalys ce jour

 

[lebadeil]

Vu sur quantalys ce jour

Ok merci

 

[sorcier]

Nouvelle baisse de la sci Viageneration, valorisation au 04/07: 129,21

Il va falloir considérer le livret A et le LDDS comme alternatives des SCI si les premiers montent à 2% le mois prochain...

 

[lebadeil]

Il va falloir considérer le livret A et le LDDS comme alternatives des SCI si les premiers montent à 2% le mois prochain...

Bonjour @sorcier , ta remarque pourrait aussi s'appliquer sur les fonds Euros

Je t'invite à participer à la file suivante :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/future-embellie-sur-les-fonds-euro.44234/page-8#post-469648

 

[sbene]

Nouvelle baisse de la sci Viageneration, valorisation au 04/07: 129,21

Hausse (petite) à 129,28 pour funds360...

 

[sbene]

A mon avis, Quantalys est (une fois de plus) en retard de plus d'un mois et indique encore la valeur de mai (129,21)

 

[lebadeil]

A mon avis, Quantalys est (une fois de plus) en retard de plus d'un mois et indique encore la valeur de mai (129,21)

Effectivement Quantalys n'est decidement pas au point .... merci @sbene pour ton suivi

 

[sorcier]

Bonjour @sorcier , ta remarque pourrait aussi s'appliquer sur les fonds Euros

Bien sur mais cela était par transitivité

On a pris les SCI pour remplacer les fonds euros, si maintenant les livrets sont meilleurs que les SCI ...

 

[lebadeil]

Bien sur mais cela était par transitivité

On a pris les SCI pour remplacer les fonds euros, si maintenant les livrets sont meilleurs que les SCI ...

Oui en effet.

J'avais fait un calcul précis sur tableur pour comparer les 2 formules Liv A et SCI gardée 7 ans
avec des hypotheses (frais d'entrée 2% , frais de gestion 0.6%, fiscalité flat tax 30% pour Assurance Vie < 8 ans)
ma conclusion :Il faut une SCI à rendement 3.7% pour etre equivalent au liv A

voir le lien ci dessous (message #1488)
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/la-ruee-vers-les-sci.36371/page-149#post-467999

 

[Hugo_35]

Oui en effet.

J'avais fait un calcul précis sur tableur pour comparer les 2 formules Liv A et SCI gardée 7 ans
avec des hypotheses (frais d'entrée 2% , frais de gestion 0.6%, fiscalité flat tax 30% pour Assurance Vie < 8 ans)
ma conclusion :Il faut une SCI à rendement 3.7% pour etre equivalent au liv A

voir le lien ci dessous (message #1488)
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/la-ruee-vers-les-sci.36371/page-149#post-467999

Et dans le cas suivant ?
- frais d'entrée 0% (ou 1%)
- frais de gestion 0,5%
- pas d'impôts (abattement annuel de 4600€/part > 8 ans)
- PS 17,2%

Si vous avez conservé votre feuille de calcul Excel...

 

[lebadeil]

Et dans le cas suivant ?
- frais d'entrée 0% (ou 1%)
- frais de gestion 0,5%
- pas d'impôts (abattement annuel de 4600€/part > 8 ans)
- PS 17,2%

et voila , comparaison du Liv A 2% et d'une SCI investie sur 8 ans , frais entrée 1%, frais gestion 0.5%, et CSG/RDS 17.5% (sans impots).
SCI 3.02 % équivalent au liv A 2%

 

[sbene]

Intéressant pour l'avenir, je trouve, de noter que la décote moyenne des biens chez ViaGen est de 37 % contre seulement 28 % chez Silver, donc peut-être un rééquilibrage à venir à moyen terme des performances des 2 SCI viager...

 

[lebadeil]

Intéressant pour l'avenir, je trouve, de noter que la décote moyenne des biens chez ViaGen est de 37 % contre seulement 28 % chez Silver, donc peut-être un rééquilibrage à venir à moyen terme des performances des 2 SCI viager...

Bonjour @sbene ,
Bonne remarque. La décote sur les biens me semble liée à l'âge moyen des personnes ayant vendu en viager.
Donc en moyenne, c'est vrai qu'on devrait avoir qq chose de comparable entre Silver Avenir et ViaGen.
La modélisation de cette décote est vraisemblablement différente entre les 2 gestionnaire de SCI.
Donc sur ce critère, effectivement on peut penser à un rééquilibrage à terme.
En ce qui concerne le montant des liquidités, il reste quand même à écouler "le stock" chez ViaGen par des achats d'actifs. Combien de temps ça prendra reste une question ?
Par ailleurs, Silver Avenir ne risque t elle pas de prendre le même chemin, avec trop de liquidités ? d'ici 2 ans ?

 

[sbene]

Oui, je pense que, pour toutes ces raisons, les 2 performances vont finir par s'aligner (pas trop à la baisse, j'espère), mais à quelle échéance ? Ca, c'est une excellente question !

 

[lebadeil]

Pour les autres membres et pour ne pas avoir à chercher, la décote moyenne des biens chez ViaGen (37 %) versus Silver Avenir (27-28 %) est indiquée dans le reporting mensuel ou trimestriel