Retraite rapport flash de la cour des comptes

[Buffeto]

Cercle vicieux : le travail ne paye pas donc tu n'as pas un intérêt énorme à travailler plus.

ca c'est la vision par le petit bout de la lorgnette ...

si collectivement nous travaillons plus ( c'est a dire plus d'heures par semaine , et plus d'années dans une carrière ) automatiquement les cotisations qui sont assises sur le travail vont augmenter et donc diminuer le déficit des retraites .

d'autre part plus les entreprises font de bénéfices et plus l'IS rapporte à l'état .

sans compter que si le salarié travaille plus et donc gagne plus il va dépenser plus ce qui rapporte de la TVA à l'état ...( car quoiqu'on en dise on gagne mieux sa vie au travail qu'à la retraite )

c'est le cercle vertueux du travail .....

 

[freddo89]

bien sur ....

TOUS nos voisins européens arrivent à être sous les 3% de déficit et en ayant des prélèvements obligatoires moindres puisque nous avons le record ....

il faudrait peut être penser à bosser pour au moins se mettre au niveau des autres qui , si je les regarde , ne sont pas moins bien servis que nous en services publics .

Il y a peut-être un problème de dépenses ou de gestion si tout le monde s'en sort sauf nous ?
Surtout si on est les champions du prélèvement...

PIB par habitant :


On est dans la moyenne...

 

[Jeune_padawan]

PIB par habitant :

Les 3 premiers sont des paradis fiscaux.

 

[Buffeto]

Il y a peut-être un problème de dépenses ou de gestion si tout le monde s'en sort sauf nous ?
Surtout si on est les champions du prélèvement...

oui bien sur il y a un énorme problème de dépenses ...

c'est pourquoi il va falloir les réduire de 40 milliards .....

le plus gros des dépenses reste les retraites donc on en revient toujours au même point . soit on baisse les pensions , soit on augmente les cotisations , soit on recule l'âge de départ .....

la solution la moins douloureuse reste donc de reculer l'âge de départ .

pour les autres dépenses il va aussi falloir trouver comment les diminuer ...( en embauchant Elon ? )

 

[Pendragon]

si collectivement nous travaillons plus ( c'est a dire plus d'heures par semaine , et plus d'années dans une carrière )

Je corrige, si les actifs, collectivement travaillent plus, tout va aller bien.

Allez hop hop hop au boulot...

Non mais , ca croyait vivre confort avec de la dette et du travail des enfants des pays pauvres...
Non Monsieur, allez, hop --> 45h / semaine et que ca saute

 

[Pendragon]

la solution la moins douloureuse reste donc de reculer l'âge de départ .

Je confirme, pour moi elle sera même indolore

 

[Maurice63]

Il y a peut-être un problème de dépenses ou de gestion si tout le monde s'en sort sauf nous ?
Surtout si on est les champions du prélèvement...

PIB par habitant :

Afficher la pièce jointe 42769
On est dans la moyenne...

Entre 1990 et 2020 le PIB par habitant a doublé en France.
Les prélèvements ont certainement progressé aussi
Ou est passé notre richesse ?

 

[Al56]

la solution la moins douloureuse reste donc de reculer l'âge de départ .

La moins douloureuse pour les gens qui sont actuellement à la retraite...

 

[freddo89]

Les 3 premiers sont des paradis fiscaux.

Le travail ne paie pas (et ceux qui bossent le plus ne sont pas forcément ceux qu'on croit ):

 

[Jeune_padawan]

Le travail ne paie pas (et ceux qui bossent le plus ne sont pas forcément ceux qu'on croit ):

C'est pour ça qu'il faut raisonner en terme de productivité. Mais les "spécialistes TV" ne servent que du nombre d'heure/année.
Si un ouvrier français produit 2 vélos/jour là où l'ouvrier luxembourgeois en produit 1,5/jour alors il faut que le luxembourgeois travaille plus pour produit autant (j'ai pris le Luxembourg pour éviter les clichés).

 

[Al56]

ca c'est la vision par le petit bout de la lorgnette ...

non c'est une vision d'économiste :
1- on est dans une société du loisir
2- on est dans une société du care
3- on est dans une société du numérique

Ne pas comprendre ça, c'est avoir une vision 19ème siècle de l'économie

 

[freddo89]

C'est pour ça qu'il faut raisonner en terme de productivité. Mais les "spécialistes TV" ne servent que du nombre d'heure/année.
Si un ouvrier français produit 2 vélos/jour là où l'ouvrier luxembourgeois en produit 1,5/jour alors il faut que le luxembourgeois travaille plus pour produit autant (j'ai pris le Luxembourg pour éviter les clichés).

Et en taux d'emploi...
Les durées sur la carte, c'est pour les travailleurs (que certains veulent faire bosser plus ).
Il y a plus de chômeurs en France qu'en Allemagne.

Edit : j'ai eu du mal mais j'ai trouvé un beau graphique

 

[darkmilou]

si collectivement nous travaillons plus ( c'est a dire plus d'heures par semaine , et plus d'années dans une carrière )

Je me tappe déjà des 46 h par semaines mais en regle générale ça tourne plus vers les 39 h

Tous le monde n'est pas a 35 h quand même !

J'ai pleins de collègues qui se battent pour faire des heures supp , chez nous c'est premier arrivé, premier servi avec un listage de contingent d'heure supp pour le mois a effectué 😅en regle générale et en 1h chrono la liste est close ... Comme quoi quand ont se donnent les moyens de payé correctement le personnel 😀

 

[Maurice63]

L’important est de créer de la valeur ajoutée. On a trop développé les services. Pour notre confort , nos loisirs …. La France ne produit plus suffisamment.
Plus d’aciérie , plus de textiles. Alors il faut tout importer.
En final cela appauvri.

 

[Buffeto]

non c'est une vision d'économiste :
1- on est dans une société du loisir

ah bon et qui a décidé de ça ?

3- on est dans une société du numérique

oui et qui produit les ordinateurs et autres téléphones ?

Ne pas comprendre ça, c'est avoir une vision 19ème siècle de l'économie

croire que les fondamentaux changent parce qu'on change d'envies est une erreur ...

quelque soit l'entreprise son but est toujours de faire des profits . quand à l'état son but au minimum etre : bien gérer ses finances publiques

 

[Philomene]

Entre 1990 et 2020 le PIB par habitant a doublé en France.
Les prélèvements ont certainement progressé aussi
Ou est passé notre richesse ?

dans les poches de bernard arnault et bolloré

 

[Pendragon]

Les graphiques disent un peu n'importe quoi . Plutôt qu'un taux hebdomadaire, donnons le nombre d'heures travaillées par an (incluant , CP, RTT, Ancienneté, RC, jours fériés... etc...,).
Et le teletravail, avec le deuxième ecran qui sert à soit jouer à Call of Duty ou faire ses comptes ou discuter sur les forums.

Les forums des particuliers sont beaucoup plus animés la semaine que le weekend... Et ca n'étonne personne... ?

 

[Pendragon]

dans les poches de bernard arnault et bolloré

Surtout Bolloré, le grand méchant de droite...

 

[moietmoi]

J'ai pleins de collègues qui se battent pour faire des heures supp , chez nous c'est premier arrivé, premier servi avec un listage de contingent d'heure supp pour le mois a effectué en regle générale et en 1h chrono la liste est close ... Comme quoi quand ont se donnent les moyens de payé correctement le personnel

Non, au contraire, cela prouve juste que les salaires sont trop bas...

 

[Maurice63]

dans les poches de bernard arnault et bolloré

Donc surtout en bourses