régalade
Contributeur régulier
Je pensais le relativisme de ce genre limité à Mélenchon ou Trump.
Les mots n'ont pas de sens chacun pense ce qu'il veut.
Les mots n'ont pas de sens chacun pense ce qu'il veut.
Dernière modification:
Programme Législatives MACRON/ATTAL : Prime de 10000 euros par an !
PepeR
Contributeur régulier
Membre63929 a dit:
La montée des prix de l'immobilier a effectivement placé une partie de la population virtuellement dans la catégorie des riches. Effectivement, dans le monde physique, c'est absurbe. Surtout que la génération d'après ne permettra pas à un chercheur en déchets nucléaires enchaînant les CDD ou à un chef cuisinier de n'espérer avoir ce même 80m2 avant un âge très avancé.
WilliamMunny
Contributeur
le 01/12/2023
Pour acheter 75m2 à Paris il faut gagner 13 700.00€ par mois net avant impôts.
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Pour acheter 75m2 à Paris il faut gagner 13 700.00€ par mois net avant impôts.
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WilliamMunny
Contributeur
hier tu écrivais: un calcul est correct ou fauxjabsol a dit:@WilliamMunny Très bon article, qui fixe le seuil de la fortune a..... 490 000 €, très sérieusement en plus.
Il parle aussi du merite de ceux qui gagnent beaucoup par rapport à ceux qui se levent tot et travaillent dur pour une paie misérable.
Là on est en pleine démagogie : le paysan est donc celui qui doit gagner le plus, pourtant est-ce lui qui va faire les innovations dont le monde à besoin (mécanique quantique, ia etc..) et créer les emplois futurs ?
les chiffres des liens que je donne sont vrais ou faux la même chose.
AlbertoWin
Contributeur régulier
Que vous votiez gauche ou droite les promesses finiront toujours par tomber dans le trou central...
jabsol
Contributeur régulier
les chiffres que tu donnes sont basés sur des hypothèses : on défini la richesse comme xxx, on défini le seuil de la fortune comme étant xxx.WilliamMunny a dit:
A partir de là tout est correct dans tes liens, rien à redire.
Comme en science, on est d'accord ou pas avec les hypothèses de départ, personnellement je ne le suis pas.
Pour faire une analogie, la géométrie Euclidienne est parfaitement logique, et correcte sur un plan, mais ne permet en aucun de bâtir la géométrie sphérique, car ses hypothèses de départ sont fausses si on généralise hors du plan.
On ne sait pas définir ce qu'est un riche de manière généralement admise.
Personnellement je considère une personne comme riche, si elle peut choisir d'arrêter de travailler (je ne dis pas qu'elle doit arrêter de travailler, mais si elle le veut, elle le peut), garder le même train de vie, payer ses cotisations sociales (maladie), impôts etc... sans avoir à dépendre des autres jusqu'à la fin de ses jours (100 ans on va dire).
WilliamMunny
Contributeur
WilliamMunny a dit:
WilliamMunny
Contributeur
eh ben?jabsol a dit:
les salaires? on fait bien une déclaration d’impôts tous les ans?
le prix de l’immobilier on connait ou pas?
le déficit c’est faux.
la balance commerciale c’est faux etc etc ......
la théorie du grand complot pfff...
jabsol
Contributeur régulier
Je ne dis rien de tout ca, je dis simplement définir la fortune comme étant xx fois le patrimoine médian c'est une hypothèse arbitraire, de même on est riche si on fait parti de tel décile, c'est arbitraire. C'est un choix d'analyse.WilliamMunny a dit:
Il n'y a pas de complot ou quoi que ce soit, simplement un prisme à travers lequel regarder les données.
Exemple : un verre d'eau à moitié rempli, il est pour certain à moitié vide, pour d'autre à moitié rempli et enfin pour d'autre c'est simplement que le verre est deux fois trop grand...
Pas de complot là dedans, mais une vision de voir le monde différente.
Sans
Contributeur régulier
AlbertoWin a dit:
Ou autre chose d'ailleurs
régalade
Contributeur régulier
Non c'est du relativisme, la négation de la raison.WilliamMunny a dit:
Si je dis qu'un pauvre c'est quelqu'un qui gagne 50k€ mensuels j'ai autant de poids que quelqu'un disant qu'un pauvre est quelqu'un vivant sous le seuil de pauvreté.
nono52
Contributeur régulier
Bonjour,Membre63929 a dit:
Paris n'est pas la France et on ne peut tirer aucune conclusion avec votre exemple.
De plus en 2024 pour avoir un bien à Paris, soit tu hérites soit tu as un très confortable salaire.
nono52
Contributeur régulier
Bonjour PepeR,PepeR a dit:
c'est ma propre expérience (autour de moi ) mais les jeunes générations n'ont plus la même relation avec l'immobilier et ne vont pas chercher à investir pour se retrouver "bloquer" dans leurs vies autant professionnelles que privées.
Je pense que c'est la même philosophie que pour le travail où à présent les jeunes générations n'hésitent pas à quitter un poste où ils ne s'épanouissent plus.
Et pour avoir une vie très "classique", le conseil que je donne à mes enfants est de faire l'inverse que nous avons fait avec mon épouse.
Buffeto
Modérateur
Staff MoneyVox
donc de ne pas avoir d'enfants ?nono52 a dit:
jodel140
Contributeur régulier
Les subtilités de l'optimisation et les travers de la complexité de la fiscalité des revenus ;
- il est possible d'avoir un LEP malgré un patrimoine financier supérieur à 1.5 M
- il est possible d'avoir intérêt à cocher 2OP dans la déclaration malgré des revenus supérieurs à 300k
Alors riches ? Pauvres ?
Les prochaines loi de finance vont-elle rationaliser tout ça ?
- il est possible d'avoir un LEP malgré un patrimoine financier supérieur à 1.5 M
- il est possible d'avoir intérêt à cocher 2OP dans la déclaration malgré des revenus supérieurs à 300k
Alors riches ? Pauvres ?
Les prochaines loi de finance vont-elle rationaliser tout ça ?
Dernière modification:
nono52
Contributeur régulier
pas tout à fait, juste prendre son temps !Buffeto a dit:donc de ne pas avoir d'enfants ?
PepeR
Contributeur régulier
nono52 a dit:
C'est plutôt ce que subissent les jeunes générations avec des employeurs moins avisés -relationnel moins bon-, -des salaires à la tête du client -j'ai connu des acords de branche dans l'industrie qui équilibraient les salaires entres boîtes- et surtout des divorces pour la majorité des mariages qui font que bâtir son nid familial est souvent synonyme de dormir sur un canapé à 45 ans.
Ouep, conseil aux enfants. Acheter votre appart au plus vite, protégez-vous et ensuite prenez des risques.
PepeR
Contributeur régulier
nono52 a dit:pas tout à fait, juste prendre son temps !
Y a quand même des limites biologiques...
Anonyme
Il ne dit pas ça. Il explicite ce qu'est un raisonnement logiqueWilliamMunny a dit:
- des hypothèses
- un système
- des calculs
- des résultats
S'il n'y pas accord sur les hypothèses, il ne peut pas y avoir accord sur le reste.
Les hypothèses sont nécessairement structurantes dans tout raisonnement déductif ou calculatoire.
L'ignorer, c'est se condamner à des oppositions stériles sans fin.
AlbertoWin
Contributeur régulier
Oui 50 ans ça devrait le faire...PepeR a dit:
Allez 40 ans en limite physique ...
Et que pour nos consoeurs, demandez a Enrico...
Pas besoin d'avoir fait tous ses enfants a 20 ans...
A l'époque les enfants étaient faits de 18 a près de 40 ans et les derniers étaient pas forcément les pires.
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