Poam : Le point sur mes portefeuilles boursiers.

[Tubair]

Bonsoir Poam,

une étude sur le SP500 a montré que la santé sousperforme de -0,3% le SP500 quand les taux US augmentent.

Auriez-vous dans vos archives un lien vers cette étude?

Vous n’y allez pas de main morte sur les valeurs permettant de « jouer » la reprise économique.

D’ailleurs, depuis plus de vingt cinq ans que vous êtes investisseur, avez-vous toujours eu « la bougeotte » et effectué des mouvements suivant les cycles économiques, comme actuellement?

Si non, quelle orientation avez-vous donné à votre/vos portefeuille(s) lorsque vous avez débuté la bourse? Et qu’est ce qui a pu changer par rapport à maintenant?

On ressent au travers vos différents messages une solide expérience boursière et il est je trouve, intéressant de pouvoir se nourrir de se retour d’expérience.

Petite parenthèse, je dénombre pas moins de 10 investissements actuels au sein d’entreprise cotée depuis peu.
Peut-être avez vous une sensibilité pour la participation d’introduction....

A bientôt,
Tubair

 

[poam5356]

Bonsoir Tubair,
Je réponds tardivement parce que demain, je ne suis pas dispo, et pas chez moi...

Auriez-vous dans vos archives un lien vers cette étude?

Ben non! J'ai juste copié la partie intéressante, sans garder le lien. mais je crois à peu près savoir d'où ça peut venir.. Je vais regarder quand j'en aurais le temps si je retrouve.
En attendant, voici les chiffres :
Corrélation entre les secteurs du S&P 500 et le rendement du bon du Trésor américain à 10 ans
Les secteurs qui surperforment et sousperforment l'indice lorsque le rendement augmente :
-> Financials +0,8
-> Industrie +0,5
-> Energie +0,4
-> Matériaux +0,2
-> Conso cyclique 0
-> Santé -0,3
-> Tech de l'info -0,4
-> Communication -0,5
-> Serv aux collectivités -0,6
-> Conso de base -0,7

D’ailleurs, depuis plus de vingt cinq ans que vous êtes investisseur, avez-vous toujours eu « la bougeotte » et effectué des mouvements suivant les cycles économiques, comme actuellement?

Si non, quelle orientation avez-vous donné à votre/vos portefeuille(s) lorsque vous avez débuté la bourse? Et qu’est ce qui a pu changer par rapport à maintenant?

Non, pas toujours eu la bougeotte... J'ai le temps de le faire, maintenant que je suis en retraite.
D'ailleurs, ce n'est pas vraiment de la bougeotte. Il y a une partie fixe, même si je la renforce périodiquement. Air Liquide, c'est en portefeuille depuis bientôt 25 ans. Jamais vendu le moindre titre depuis.
Et puis, il y a une partie de portefeuille qui est mobile. J'essaye de suivre les tendances. Je joue aussi à la bourse casino de temps à autres, comme avec Solutions 30, ou les valeurs covid l'an dernier.
Au delà de ce qui bouge, et ne bouge pas, avec autour de 3xx xxx€ en bourse... Il y a forcément du mouvement.

Je le reconnais, il faut avoir du temps à y consacrer... Mais c'est payant.
Au début, je ne me rappelle pas, mais j'étais comme tout débutant.. Je lisais les revues (pas d'internet à l'époque).. Pas de cotations en direct. Les ordres, il fallait les faxer au conseiller financier, ou lui communiquer par téléphone l'ordre qu'il ne passait pas tout de suite si jamais il avait un client dans le bureau... Bref, c'était la préhistoire.
Je me rappelle juste de ma toute 1ère action achetée : Saulnes Châtillon.. Une société holding conseillée par l'un des 2 hebdo d'alors, le journal des finances peut-être bien. Le journal pensait qu'il y allait bientôt avoir une OPA sur le titre et en conseillait l'achat. J'ai acheté le titre, et une OPA est effectivement arrivée quelques mois plus tard!
Après... Il y a le boulot qui laisse peu de temps libre en journée... Il y a la vie familiale, l'achat de la RP, les travaux de rénovation.. La voiture que l'on pète dans un accident. bref, l'activité boursière a connu de longues périodes de sommeil en 40 ans.

On ressent au travers vos différents messages une solide expérience boursière et il est je trouve, intéressant de pouvoir se nourrir de se retour d’expérience.

Merci!
Malheureusement, l'expérience s'acquiert bien souvent dans la douleur parce que ce sont de nos erreurs que l'on apprend le plus.

Petite parenthèse, je dénombre pas moins de 10 investissements actuels au sein d’entreprise cotée depuis peu.
Peut-être avez vous une sensibilité pour la participation d’introduction....

Ah oui, comme c'est étrange... Vous êtes sûr? Je ne me trompe pas, c'est de mon portefeuille que vous parlez?
10 investissements sur des nouvelles valeurs... Non!
Il y a HRS. C'est tout.

 

[emgb]

MAJ juin 2021

Bonjour @poam5356 et merci pour le partage

Avez-vous quelques chiffres à nous donner concernant la performance de votre portefeuille vs MSCI World, S&P500, CAC ?
Comme vous faites beaucoup d'aller retour, il serait intéressant de voir si votre stratégie sur ou sous-performe les indices sur l'année ou sur plus longtemps

À bientôt.

 

[polo88]

Il est vrai que suivre Poam c'est du luxe, un vrai trésor pour nous, débutants boursiers
Les valeurs proposées sont basées sur de solides arguments
Après, investir aujourd'hui sur certaines valeurs du CAC qui sont au "sommet", ça ne m'attire pas, la bourse est rarement linéaire. Je surveille quand même les graphiques pour acheter sur "un creux", car avec ma chance, quand j'achète, le titre baisse inexorablement ensuite......
En tout cas, merci MONSIEUR Poam de nous faire profiter de votre expérience.

 

[poam5356]

Avez-vous quelques chiffres à nous donner concernant la performance de votre portefeuille vs MSCI World, S&P500, CAC ?
Comme vous faites beaucoup d'aller retour, il serait intéressant de voir si votre stratégie sur ou sous-performe les indices sur l'année ou sur plus longtemps

Bonjour emgb,
Non, désolé, je ne fais aucun calcul de rentabilité, ni ne cherche à me comparer à un indice quelconque.
Je prends plaisir à suivre l'économie, à essayer d'en comprendre les rouages, à chercher des actions sur lesquelles investir.
Je n'ai pas réussi à avoir une rigueur professionnelle pour les sélections de valeurs, et le coup de cœur côtoie parfois le choix mûrement réfléchi.
Si mon but est de faire fructifier mon patrimoine, je n'ai jamais éprouvé le besoin de me comparer à des indices.
Je me contente de faire un bilan annuel en additionnant les valorisations des différentes enveloppes qui vont des portefeuilles cités à d'autres placements, dont 1 SCPI.
Tout ce que je peux dire, sur 2020, c'est que je n'ai encore jamais obtenu une telle performance annuelle.
Le CAC a fait du -7%, le MSCI Wld a dû faire du +6%... J'ai fait quelque-chose compris entre +15 et +20% sur le poste actions.

 

[poam5356]

Je surveille quand même les graphiques pour acheter sur "un creux", car avec ma chance, quand j'achète, le titre baisse inexorablement ensuite......

Bonjour Polo88,
Je me fais aussi souvent cette réflexion... Comme quoi, il n'y a pas de fatalité, la bourse est un monde en constant mouvement, et, même si ça arrive, il est bien rare d'investir au meilleur moment.

Après, investir aujourd'hui sur certaines valeurs du CAC qui sont au "sommet", ça ne m'attire pas, la bourse est rarement linéaire.

C'est un fait... Mais on risque de ne jamais investir, de rester sur le bord du chemin avec des yeux embués de sanglots en voyant la caravane continuer son chemin sans nous!!
Et quand on finit par craquer... On a perdu une belle phase haussière!
Je sais, je l'ai aussi expérimenté.
Encore faut-il nuancer les types de valeurs. C'est certain qu'aller sur des cycliques maintenant, quand certaines ont plus que doublé en moins d'un an : Le choix de le faire devient inconfortable. Il y a encore quelques gouttes à récupérer du citron, mais il a déjà été bien pressé.
Par contre, sur des valeurs de croissance, accompagner la tendance est logique.
Une action comme Hermès... Dont je me félicite tous les jours d'en avoir en portefeuille... Elle est au plus haut, et pourtant ses perspectives restent intactes.
Elle a toujours été chère, pourtant, au bilan du CAC40 2020, elle finit l'année en tête avec +32% (contre -7% au CAC40).
Les 2 années précédentes, elle se situe dans les meilleures perf du CAC40 : 4ème et 8ème.
Mieux, 2008... Année mémorable s'il en est avec un CAC à -42%.. Hermès a été la seule valeur positive de l'indice plus large qu'est le SBF120 (-43% en 2008) en terminant l'année à +27%.
Certes, le passé n'est pas la vitrine du futur... Mais un tel parcours sur une si longue période donne confiance pour la suite.
J'en ai acheté il y a peu, et je compte recycler mes prochains retours de crowdfunding immo dans Hermès.... Quoi qu'il en coûte!

Si on est placé LT, les mouvements de CT ne doivent pas nous empêcher d'agir.
Par contre, un conseil : Toujours avoir des liquidités pour pouvoir profiter des soldes.
Et ne pas craindre l'arrivée de ces soldes... C'est un formidable moment pour booster un portefeuille.
Imaginez, j'ai acheté des Hermès à moins de 600€ il y a 1 an : Pratiquement x2 un an plus tard.

 

[polo88]

Merci Poam
Pour l'instant, j'ai voulu "jouer" sur du compartiment C, sur mon PEA, en essayant de "jouer les graphiques"....je suis en MV ++ : je pensais que c'était plus "facile" de gagner et "plus rapide" que sur les valeurs du CAC
Alors que mon AV est + dans le même temps..
Du coup, je me pose la question plus réfléchie de suivre vos conseils, car en 6 mois, j'aurais été gagnant sur le CAC alors que là, je suis dans le rouge
Les fois où j'avais une belle PV, je l'ai pas récupéré, et une baisse franche a toujours eu raison de moi (+10% au lieu de 40 ou 50..)

Je pense donc changer mon fusil d'épaule et faire du LT en vous suivant, je vais réfléchir à quelles valeurs acheter en 1er par rapport à tout ça

Encore merci beaucoup,

 

[MacroBam]

Salut Poam,

Un grand merci pour ces infos/analyses c'est vraiment super intéressant. Il faudrait songer à éditer votre revue, je verrais bien un titre comme "The Financial Poam" ou "The Poam Street Journal".

Pour nous faire rêver un peu : quel a/ont été votre/vos meilleurs investissements pendant ces années de bourse (et aussi pourquoi pas vos pires MV aussi pour nous calmer un peu) ?

 

[VoxOfMe]

Si on est placé LT, les mouvements de CT ne doivent pas nous empêcher d'agir.
Par contre, un conseil : Toujours avoir des liquidités pour pouvoir profiter des soldes.
Et ne pas craindre l'arrivée de ces soldes... C'est un formidable moment pour booster un portefeuille.
Imaginez, j'ai acheté des Hermès à moins de 600€ il y a 1 an : Pratiquement x2 un an plus tard.

Super travail comme d'habitude Poam. Merci pour cette générosité dans le partage.
Je me demandais comment calculer cette réserve de liquidités pour les "soldes". Déjà, il faut prévoir le matelas de sécurité, les AV, le PEA, les CTO, les SCPI et cryptos. Pour l'instant, comme je débute, quasi l'intégralité de mes virements sur PEA/CTO passe en acquisition pour du B&H.

Par ailleurs, vu que vous misez sur les secteurs cycliques en ce moment, je me dis que ca serait peut être une opportunité de gain de mettre un peu sur du BNKE, JP Morgan, Bank of America, ETF Stoxx Bank.

 

[poam5356]

Pour nous faire rêver un peu : quel a/ont été votre/vos meilleurs investissements pendant ces années de bourse (et aussi pourquoi pas vos pires MV aussi pour nous calmer un peu) ?

Salut MacroBam,

On a toujours envie de faire comme les pro, de trader l'action comme un malade... ça marche, un peu, par chance, et on se fait rapidement dézinguer.
Après tout ce temps, mes meilleurs investissements sont ceux réalisés en B&H : Air Liquide, Hermès, Sartorius, Dassault, LVMH ou l'Oréal.
Parlant des actions qu'il achète, Warren Buffett a dit "Notre horizon d’investissement préféré est pour toujours.".
Je crois qu'il a raison.

Les pires placements :
Mecatherm (fabrication de lignes de panification), une small cap très en vue et unanimement plébiscitée par les médias boursiers. On était dans les années.. 90 peut-être. L'action subit les humeurs de la bourse et baisse. On ne s'inquiète pas puisque son avenir est radieux. On en rachète au passage. Mais si le marché boursier est mauvais, comme en 2018 sur les small, tout baisse, les bonnes comme les mauvaises actions.
Et c'est là que le dirigeant de la boite décide de la vendre à un fonds dont j'ai oublié le nom.
MV conséquente pour moi.
C'est le pb qui pend au nez des investisseurs avec les small cap : Les dirigeants font les yeux doux aux petits investisseurs quand ils ont besoin d'eux... mais ensuite, c'est terminé. Si le dirigeant y voit son intérêt personnel, il vend sa boite sans se soucier des actionnaires qui l'ont suivi.

Autre flop : FI System, une boite web qui a surfé sur la folie internet en 2000/2002... Comme beaucoup, j'ai cédé à la tentation en investissant sur quelques valeurs, dont celle-ci qui a coulé, et mon investissement avec.
S'il était modeste, je n'ai quand même pas vraiment apprécié ce mauvais coup!!

 

[Tubair]

Je vais regarder quand j'en aurais le temps si je retrouve.

Pas de problème, ce qui m’intéressait principalement était la vue d’ensemble de tous les secteurs et vous l’avez ensuite transmis.

Non, pas toujours eu la bougeotte... J'ai le temps de le faire, maintenant que je suis en retraite.

Je le reconnais, il faut avoir du temps à y consacrer... Mais c'est payant.

Après... Il y a le boulot qui laisse peu de temps libre en journée... Il y a la vie familiale, l'achat de la RP, les travaux de rénovation.. La voiture que l'on pète dans un accident. bref, l'activité boursière a connu de longues périodes de sommeil en 40 ans.

Justement en posant la question « avez-vous toujours eu « la bougeotte » et effectué des mouvements suivant les cycles économiques, comme actuellement? », j’avais une arrière pensée sur le fait qu’il faut aussi s’adapter aux différentes situations de la vie et ses priorités (que vous évoquez).

Doit-on en conclure qu’il fût un temps, vous étiez un investisseur « Buy&Hold » de par votre situation?
Et qu’aujourd’hui avec « le temps que vous avez », vous êtes comme vous le mentionnez, plus actif?

10 investissements sur des nouvelles valeurs... Non!
Il y a HRS. C'est tout.

Peut-être me suis-je mal exprimé sur la notion de temps qui pour moi, « peu » ne signifiait des sociétés cotées en bourse depuis cette année mais depuis environ 2 ans Max.

Tubair

 

[Nucky]

Merci pour votre retour sur le cuivre Poam : c'est donc un matériau à surveiller et à suivre de près dans les années et les technologies à venir...

J'ai aussi pu noter dernièrement que, dans la perspective de la reprise économique et d'une éventuelle inflation à venir, les valeurs de rendement ont le vent en poupe ; plus particulièrement les actions "value" qui ont bien rattrapé durant ce début d'année les valeurs de croissance et vers lesquelles les investisseurs ont tendance à se diriger.

Il me semble en tout cas, pour reprendre une de vos analogies, qu'il reste davantage à presser sur ce citron là (ou encore celui des bancaires) que sur celui des matières premières.

Cette année 2021 est décidément pleine d'incertitudes !

 

[poam5356]

Je me demandais comment calculer cette réserve de liquidités pour les "soldes".

Bonsoir VoxOfMe,
Il n'y a rien à calculer puisqu'une réserve est faite pour être utilisée... Elle a donc pour vocation à fluctuer, et même tomber à 0.
C'est ce qui m'arrive. Suivant le cycle, ce n'est pas gênant de ne plus avoir de réserve lorsqu'il est en expansion.
Cela signifie que la réserve a été investie, et de manière que l'on va supposer profitable.
Exemple avec le krach de 2020. Toutes mes liquidités y sont passées, à un moment ou à un autre!
Depuis, on est en expansion, mais des nuages se profilent à l'horizon. Et, contrairement à l'idée reçue, ce n'est pas tellement mai qu'il faut craindre, mais plutôt septembre. Je reconstitue donc ma poche de liquidités, tout en faisant des mouvements dans les portefeuilles. Dans ce cas là, si j'achète, c'est pour profiter de la tendance, et j'essaye de compenser par une vente.
J'ai 10K de liquidités. C'est insuffisant. Selon les conditions, il est bien possible que j'allège sur des lignes de cycliques en belle PV cet été.

Par ailleurs, vu que vous misez sur les secteurs cycliques en ce moment, je me dis que ca serait peut être une opportunité de gain de mettre un peu sur du BNKE, JP Morgan, Bank of America, ETF Stoxx Bank.

Oui, les bancaires ont le vent en poupe avec la hausse des taux. Elles sont bien les seules à profiter de ces mouvements sur les taux. Il y a peut-être de meilleures perspectives sur les banques européennes où le cycle économique est bien moins avancé qu'aux US.
Pour ne pas me casser la tête, j'ai des bancaires des 2 continents!!

 

[Tubair]

Mecatherm (fabrication de lignes de production dans le domaine de la boulangerie)

Intéressant pour la culture, je ne savais pas qu’ils avaient été cotés.

Par hasard et puisque nous sommes dans le même secteur, vous connaissez sans doute la société Sidel (fournisseur d’équipements dans l’embouteillage)?

 

[poam5356]

Doit-on en conclure qu’il fût un temps, vous étiez un investisseur « Buy&Hold » de par votre situation?
Et qu’aujourd’hui avec « le temps que vous avez », vous êtes comme vous le mentionnez, plus actif?

Bonsoir Tubair,
Oui, vous avez bien compris.
Le sujet de la bourse m'a toujours intéressé... On avait fait un petit groupe d'actionnaires au boulot, c'était il y a bien 30 ou 35 ans.
Mais bon, je le reconnais, c'était plus la cour des miracles qu'un club d'investissement.
Un point positif, malgré tout... On met les mains dans le moteur, et on apprend.
Pendant des années, je n'y ai pas touché... Et mes Air Liquide ont prospéré gaillardement sans que je fasse quoi que ce soit.
Et puis, un jour on commence à faire un bilan, à voir ce qui marche, et ce qui ne marche pas... Et à découvrir que, finalement, les actions sont un placement qui rapporte.

 

[SM1LE]

Bonsoir Tubair,
Oui, vous avez bien compris.
Le sujet de la bourse m'a toujours intéressé... On avait fait un petit groupe d'actionnaires au boulot, c'était il y a bien 30 ou 35 ans.
Mais bon, je le reconnais, c'était plus la cour des miracles qu'un club d'investissement.
Un point positif, malgré tout... On met les mains dans le moteur, et on apprend.
Pendant des années, je n'y ai pas touché... Et mes Air Liquide ont prospéré gaillardement sans que je fasse quoi que ce soit.
Et puis, un jour on commence à faire un bilan, à voir ce qui marche, et ce qui ne marche pas... Et à découvrir que, finalement, les actions sont un placement qui rapporte.

J'espère comme vous être fier de mes placements dans 30/35 ans, si les performances continuent dans la lignée du passé ça serait vraiment au top

 

[poam5356]

Intéressant pour la culture, je ne savais pas qu’ils avaient été côté.

Par hasard et puisque nous sommes dans le même secteur, vous connaissez sans doute la société Sidel (fournisseur d’équipements dans l’embouteillage)?

Ah oui, Sidel et les bouteilles en PET... Un autre chouchou des marchés. J'y ai investi... Et m'en suis bien sorti.

 

[poam5356]

J'espère comme vous être fier de mes placements dans 30/35 ans, si les performances continuent dans la lignée du passé ça serait vraiment au top

Bonsoir Sm1le22,
Bien sûr que vous en serez fier... Et certainement bien plus que moi parce que tout ce dont nous disposons aujourd'hui pour bien gérer son épargne est à des années lumières de ce qu'il y avait il n'y a pas si longtemps.
Vous avez donc toutes les cartes pour faire prospérer votre épargne de manière bien plus conséquente que moi.
C'est ce que je vous souhaite... Et ça semble bien parti.

 

[SM1LE]

Bonsoir Sm1le22,
Bien sûr que vous en serez fier... Et certainement bien plus que moi parce que tout ce dont nous disposons aujourd'hui pour bien gérer son épargne est à des années lumières de ce qu'il y avait il n'y a pas si longtemps.
Vous avez donc toutes les cartes pour faire prospérer votre épargne de manière bien plus conséquente que moi.
C'est ce que je vous souhaite... Et ça semble bien parti.

Merci Poam c'est gentil ! Je me rappellerai de vous dans 30 ans et je repenserai à ce moment!
Le plus difficile c'est de tenir sa stratégie sur très long terme et ne pas laisser la psychologie (les sentiments) prendre le dessus..

 

[Tubair]

Et puis, un jour on commence à faire un bilan, à voir ce qui marche, et ce qui ne marche pas... Et à découvrir que, finalement, les actions sont un placement qui rapporte.

Et donc quand vous avez entrepris de vous occupez des investissements boursiers, avez-vous défini une stratégie d’investissement?
Ou alors vous avez investi principalement au sein de sociétés que vous connaissiez?

Ah oui, Sidel et les bouteilles en PET... Un autre chouchou des marchés. J'y ai investi... Et m'en suis bien sorti.

Entre Mecatherm et Sidel; j’entr’aperçois un petit air de chauvin
Le secteur ne vous intéresse t-il plus? Krones, concurrent de Sidel, étant toujours côté.