PEA avec ETF pour débuter

[SM1LE]

pour ceux qui ne veulent pas s'embeter, prendre un ETF S&P est l'ideal.

Pour quelqu'un de vraiment Lazy je dirais même un ETF monde, mieux diversifié avec une pondération ajusté dans le temps automatiquement en fonction de l'évolution des entreprises

 

[etienne33]

ils n'ont pas envie d'apprendre la bourse, de lire des revues spécialisées, de regarder des vidéos...etc...etc...

buy and hold.

Concluez ce que vous voulez de ça, je le dépose ici: ceux qui s'y connaissent le plus font justement du buy and hold

 

[titif0u]

Je suis d'accord avec Etienne mais je trouve qu'il y a aussi le plaisir de faire du Stock Picking
et de savoir dans quoi on investit, et surtout Pourquoi !
Il y a une notion de confiance envers tel entreprise ou tel secteur, lorsqu'on choisit nos investissement

Etre actif, et même pro-actif avec notre argent, c'est acquérir des connaissances, être attentif à ce qu'il se passe et avoir une meilleure compréhension des mouvements de bourse par rapport à celui qui se contente de "suivre" passivement une stratégie.

Je déplore également le consensus systématique à dire aux débutants "ETF" !
Comme une recette magique toute faite, sans débat ! Sans réflexion !
Quand tout le monde est unanime et dégaine une solution miracle, c'est la que je commence à me méfier...
J'aurais aussi un pb à me dire que 70% des personnes ont +/- le même portefeuille que moi...

 

[Buffeto]

Quand tout le monde est unanime et dégaine une solution miracle, c'est la que je commence à me méfier...

c'est exactement ce que j'ai dit il y a quelques années avec les SCPI : lorsqu'un produit se démocratise , il devient moins rentable ...

alors quand on a une bonne solution , il faut éviter de la dévoiler au plus grand nombre ...

 

[titif0u]

alors quand on a une bonne solution , il faut éviter de la dévoiler au plus grand nombre ...

Psychologiquement j'aurais du mal à me dire que je suis seulement un indice... sans vrm comprendre son fonctionnement, et les risques réels associés à ce type de produit.

je préfère trier, choisir, et acquérir en direct dans une société que j'ai au préalable analyser et surtout en laquelle je crois et en laquelle j'ai confiance. C'est un élément que je n'aurais surement pas avec les ETF.

Et c'est un peu la même comparaison entre l'immo Physique (qui à ma préférence) et les SCPI*
*Quoi que j'émettrais un bémol sur les SCPI car ce sont au fond des actifs réels, dynamiques, gérer par des sociétés qui suivent de très près leurs investissements.

J'ai aussi une sensation de contrôle plus proche des mes biens ou actions en direct..
Après cela rélève d'un état d'esprit général en tant qu’investisseur.

 

[Nucky]

Ou sinon, pour faire un pied de nez à cet éternel débat, on peut construire son portefeuille en mixant les deux stratégies
Pour qui veut remplir son PEA avant de passer au CTO mais souhaite tout de même investir sur les US, il n'y a pas 36 solutions ; puis rien ne l'empêche de choisir ses titres vifs dispos sur PEA, selon sa stratégie, ses convictions, etc...

D'ailleurs, la gestion passive n'implique pas forcément de ne pas comprendre l'ETF sur lequel on investit ou pire encore de s'en désintéresser en adoptant un comportement grégaire. A partir du moment où on prend l'initiative d'agir et de comprendre ce que l'on fait, on n'est plus si passif que ça...

 

[immo31]

Bonjour,

J'ai 40 ans n'est pas de RP est souhaite investir 300 euros par mois j'ai un salaire de 2000 euros par mois en province. Ce serait un investissement entre 5/10 ans. Je souhaite démarrer tranquillement pour apprendre petit à petit d’où le choix des ETF, quel courtier choisir pour ouvrir un PEA ?

Concernant la répartition sur ce que j'ai pu lire dernièrement que pensez vous de cette répartition ?

70% BNP Paribas S&P 500 ou AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS
15% Amundi MSCI World ou Europe avec Amundi PEA MSCI Europe / BNP Paribas Easy Stoxx Europe 600
15% Amundi ETF PEA NASDAQ-100

J'ai lu que le PEA ne permet d’acheter que des actions européennes les ETF cités entrent elles dans ce cadre là ou non ?

 

[SM1LE]

Bonjour,

J'ai 40 ans n'est pas de RP est souhaite investir 300 euros par mois j'ai un salaire de 2000 euros par mois en province. Ce serait un investissement entre 5/10 ans. Je souhaite démarrer tranquillement pour apprendre petit à petit d’où le choix des ETF, quel courtier choisir pour ouvrir un PEA ?

Concernant la répartition sur ce que j'ai pu lire dernièrement que pensez vous de cette répartition ?

70% BNP Paribas S&P 500 ou AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS
15% Amundi MSCI World ou Europe avec Amundi PEA MSCI Europe / BNP Paribas Easy Stoxx Europe 600
15% Amundi ETF PEA NASDAQ-100

J'ai lu que le PEA ne permet d’acheter que des actions européennes les ETF cités entrent elles dans ce cadre là ou non ?

Bonjour,


Répartition très intéressante, j'adore !

Tout ces ETF sont bien éligibles PEA

 

[Fanfreluche]

Bonjour à tous,

Déjà un grand merci pour vos partages/conseils. Ayant acquis des titres vifs pour bénéficier du rebond covid, j'ai en tête de revendre mes titres vifs pour basculer en gestion passive avec des ETF.

J'avais en tête la répartition des ETF suivants :

• ETF SP500 : FR0011871128 -> 40%
• ETF Nasdaq-100 : FR0011871110 -> 10%
• ETF Europe Food&Beverage : LU1834985845 -> 10%
• ETF Europe Household goods : LU1834988351 -> 10%
• ETF Europe Techno : LU1834988518 -> 10%
• ETF Europe Healthcare : LU1834986900 -> 10%
• TF Europe Industrie : LU1834987890 -> 10%

L'idée est ici de "décomposer" un MSCI World pour espérer une performance légèrement supérieure. Et de surpondérer le Nasdaq (déjà présent de l'etf SP 500) afin d'avoir un peu plus de dynamisme.

Et concernant le PEA de madame :

• Amundi MSCI World : LU1681043599 -> 80%
• Lyxor PEA MSCI Emerging : FR0011440478 -> 5%
• Lyxor PEA Eau : FR0011882364 -> 10%
• Lyxor PEA Immobilier Europe P : FR0011869304 -> 5%

Sachant qu'une AV investie exclusivement en SCPI (Linxea Spirit 2) viendra compléter cette allocation.

Etant novice et suite à vos échange, deux interrogations me viennent à l'esprit :
1. Pourquoi privilégier les ETF Amundi plutôt que Lyxor suite à son rachat par Amundi, l'impact est uniquement que soit l'etf disparaisse ou bien que l'opération soit transparente pour les détenteurs de l'etf ?
2. Privilégiez-vous les ETF couverts contre le risque de change, notamment pour les ETF World et SP500 ? si non, pourquoi ?

Au plaisir de vous lire

 

[Fanfreluche]

Bonjour,

J'ai 40 ans n'est pas de RP est souhaite investir 300 euros par mois j'ai un salaire de 2000 euros par mois en province. Ce serait un investissement entre 5/10 ans. Je souhaite démarrer tranquillement pour apprendre petit à petit d’où le choix des ETF, quel courtier choisir pour ouvrir un PEA ?

Concernant la répartition sur ce que j'ai pu lire dernièrement que pensez vous de cette répartition ?

70% BNP Paribas S&P 500 ou AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS
15% Amundi MSCI World ou Europe avec Amundi PEA MSCI Europe / BNP Paribas Easy Stoxx Europe 600
15% Amundi ETF PEA NASDAQ-100

J'ai lu que le PEA ne permet d’acheter que des actions européennes les ETF cités entrent elles dans ce cadre là ou non ?

Bonjour,

Je ne suis pas expert mais selon mon interprétation de novice en la matière :

• l'ETF SP 500 d'Amundi n'est pas couvert contre le risque de change (dollar), et intègre le Nasdaq
• l'ETF BNP SP 500 est quant à lui couvert contre le risque de change
• MSCI World ou Europe répliquent un périmètre et ont une composition différente (le MSCI World d'Amundi surpondère le SP500 si j'ai bien compris)

Enfin une piste de réponse à votre interrogation : oui le PEA ne permet que d'acheter des actions Européenne, mais les ETF "synthétiques" permettent de répliquer un indice hors Europe et sont parfois éligibles au PEA, et sont à distinguer des ETF "Physiques" qui achètent des titres en propre pour répliquer un indice comme le Cac40 par exemple.

Encore une fois, je suis novice et il s'agit seulement d'une piste de réponse que je vous propose ici.

 

[niklos]

2. Privilégiez-vous les ETF couverts contre le risque de change, notamment pour les ETF World et SP500 ? si non, pourquoi ?

Non, 50/50 dans mon cas sur du moyen/court terme et 100% non couvert du long terme. Pourquoi ? Parce que le risque de change peut aller dans un sens comme dans l'autre. Et qu'historiquement le non couvert est plus performant.

 

[Jump9]

Bonjour à tous,

Je démarre aussi en Bourse, j'ai profité du BF pour ouvrir mon PEA chez Boursorama.
J'ai acheté pour 300€ de LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR (FR0011869353) la semaine dernière.
Je suis tombé sur ce post ce matin et je me pose la question de savoir ce qui va se passer pour ces actions par rapport à ce point : "Le Lyxor risque très sûrement de disparaitre suite au rachat d'Amundi. L'équivalent d'Amundi a une VL de 417€."

Merci pour vos éclairages..

 

[paal]

Bonjour à tous,

Je démarre aussi en Bourse, j'ai profité du BF pour ouvrir mon PEA chez Boursorama.
J'ai acheté pour 300€ de LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR (FR0011869353) la semaine dernière.
Je suis tombé sur ce post ce matin et je me pose la question de savoir ce qui va se passer pour ces actions par rapport à ce point : "Le Lyxor risque très sûrement de disparaître suite au rachat d'Amundi. L'équivalent d'Amundi a une VL de 417€."

Merci pour vos éclairages..

C'est quoi le BF ?

Mais même si le support Lyxor est voué à disparaître, et compte tenu du nombre de souscripteurs de cet ETF, nul doute qu'il "sera échangé" avec son homologue de chez Amundi ; alors en ayant pour 300 de Lyxor vous n'aurez qu'une fraction d'Amundi, la décimalisation étant possible sur les UC d'AV, mais pas en PEA ; il faudra donc régler le rompu avec le compte de liquidités du PEA ; s'il n'est pas suffisant, c'est le gestionnaire du PEA qui vendra les Lyxor à votre place pour couverture insuffisante ....

Comme quoi il faut toujours d'un peu de liquidités sur un PEA, pour pouvoir faire face sans souci à ce type de situation ....

 

[Jump9]

Black Friday >> Boursorama propose des offres actuellement..
Merci pour la réponse rapide..
Cependant vu le prix de l'action sur AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF '417€', cela se passe comment l'échange ? Merci.

 

[paal]

Black Friday >> Boursorama propose des offres actuellement..
Merci pour la réponse rapide..
Cependant vu le prix de l'action sur AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF '417€', cela se passe comment l'échange ? Merci.

Pour moi BF, c'est Beau-Frère ou Beau-Fils selon le contexte ....

Mais j'ai dû sauvegarder en cours de rédaction de ma réponse ....

 

[Sluwp]

Black Friday >> Boursorama propose des offres actuellement..
Merci pour la réponse rapide..
Cependant vu le prix de l'action sur AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF '417€', cela se passe comment l'échange ? Merci.

Pour le moment il me semble qu'Amundi n'a même pas annoncé que la marque Lyxor allait disparaître.. Donc parler de rompus etc me semble très prématuré. Paal fait apparaître des certitudes alors qu'il y en a pas. On peut très imaginer un split de CW8, un nouveau support ou même le maintien des 2 (c'est ce qu'a fait Ishares pour certains ETF, et oui !), etc.

 

[paal]

Pour le moment il me semble qu'Amundi n'a même pas annoncé que la marque Lyxor allait disparaître.. Donc parler de rompus etc me semble très prématuré. Paal fait apparaître des certitudes alors qu'il y en a pas. On peut très imaginer un split de CW8, un nouveau support ou même le maintien des 2 (c'est ce qu'a fait Ishares pour certains ETF, et oui !), etc.

Vous avez juste oublié le "Même SI ...." du début de la phrase, et ensuite mon propos se plaçait dans le contexte que cette condition soit réalisée ....

Mais ensuite, on peut aussi imaginer tout ce que l'on veut, cela ne vaut pas plus certitude, que vous semblez affectionner ; mais lorsqu'il y a remplacement d'un support par un autre, c'est souvent que cela se passe ainsi, même si l'on ne peut exclure que l'échange se passe de façon différente ....

Vous avez raison sur un point, attendons que les partenaires se prononcent, et peut-être n'est-ce qu'une rumeur sans fondement .....

 

[Sluwp]

L'utilisation du futur simple ("sera échangé", "il faudra donc régler") m'évoquait une certitude, j'aurais plutôt utilisé du conditionnel, mais j'ai sans doute manqué d'attention pendant les cours de français . Je pense néanmoins important de rappeler qu'à ce stade nous ne savons rien et que l'absorption est une possibilité mais il y en a d'autres.

 

[immo31]

Moi qui pensait me simplifier la tâche en rentrant dans l'investissement de mon epargne en mode passif via les etf je me rend compte que rien n'est pas passif.

Grâce à la communauté j'en ai appris de précieux conseils mais il me reste encore des zones d'ombres à éclaircir avant de me lancer.

Beaucoup de nouveaux comme moi s'intérroge sur la pertinence de rentrer dans des marchés si haut mais au final lisser son investissement sur le moyen/long terme reste la clé mais c'est psychologiquement difficile de se faire une raison sur le moment d'entrée (encore un biais).

Du coup ouverture d'un PEA avec une somme alloué par mois.

Définir une stratégie de diversifications, qui pourrait ressembler à cela:
- 10% crypto (50% Ether/50% Bitcoin); 60% ETF , 10% SCPI, 10% OR, 10% Obligation.

Choisir des ETF éligibles au PEA cela évolue sans cesse et qui sont couvert au change.

Concernant les ETF est ce que je dois en prendre un seul: le Monde pour éviter les doublons avec le SP500 et l'Europe ?

Il existe des ETF capitalisant et distribuant, (ouverture d'un PEA) quel est le meilleur choix entre les 2 et y en a t-il réellement un de mieux ?

Concernant l'OR le conseil est de prendre des pieces donc du physique par rapport à du papier mais encore faut-il s'y connaitre, éviter les arnaques et conserver son bien dans la durée (pour ceux qui détiennent l'or chez eux mauvaises idées les démenagements ou cambriolages sont une grande chance de tout perdre).

Les scpi sont ils aujourd'hui intéressant dans une diversification tant c'est la jungle en terme de rentabilité et de choix ?

Et puis une fois la stratégie de départ choisit le choix du courtier BForbank ou Boursorama sont selon moi actuellement les plus intéressants.

 

[Tubair]

@immo31,

Que vous preniez S&P500 ou Cw8-EWLD, les premières lignes sont identiques. L’un mise 100% sur les USA, l’autre sur le « monde ».
Donc peu importe; voyez juste peut-être les frais associés à ces ETF.

Dans un objectif de capitalisation, prenez un capitalisant.

SCPI et SCI restent une bonne idée pour diversifier vers de l’immobilier.

Perso je ne partirai pas sur de l´or; mais c’est mon avis.

Crypto si vous n’avez pas peur de prendre des issues plus importants.

Tubair