LVMH Moët Hennessy Vuiton - FR0000121014 MC

[Buffeto]

Quel est le bon prix pour toi?

le PER historique du luxe est d'environ 20 .
le bénéfice net par action 2021 de LVMH est de 20,80€ .
donc déjà à 500€ elle est au dessus du PER " classique "

 

[Anonyme]

le PER historique du luxe est d'environ 20 .
le bénéfice net par action 2021 de LVMH est de 20,80€ .
donc déjà à 500€ elle est au dessus du PER " classique "

Ok merci pour ton retour.
Ce qui est étrange c'est que Bernard a acheté en masse a 680e

 

[Julien954]

Quand on regarde les derniers résultats de LVMH, je suis pas trop inquiet sur le cours de bourse.

Le business est insensible à la crise ! Reste à voir quand l'économie sera totalement rouverte (encore que... les touristes étrangers vont retourner en boutique à Paris et autres !).

Si jamais vous achetez le titre trop cher aujourd'hui, un an après votre PRU sera plus réalisé à un niveau si cher. L'entreprise avance vite !

 

[Buffeto]

Ce qui est étrange c'est que Bernard a acheté en masse a 680e

il a des moyens et des infos que nous n'avons pas .....

 

[Fa06]

il a des moyens et des infos que nous n'avons pas .....

Comment ça il n’a pas de compte et ne laisse pas de commentaires sur ce forum????

 

[Buffeto]

Comment ça il n’a pas de compte et ne laisse pas de commentaires sur ce forum????

pas encore .....mais nul doute qu'il le lit sans etre inscrit ....

 

[Tornado05]

il a des moyens et des infos que nous n'avons pas .....

Dommage il aurait pu acheter plus bas pour le coup, il faut qu’il vérifie ses sources

 

[The Blue Line]

J'hésite aussi à ouvrir une ligne, ou attendre de voir si elle va tester son support de 605.

Ce n'était pas pour aujourd'hui... mais ce n'est pas improbable.
Je dirai même un poil en dessous vers 595 pour combler le Gap du 14 avril dernier !
On verra bien les semaines à venir (ou pas), je suis pas pressé.

 

[chrissie]

Ben moi je me suis dit que comme elle n était pas loin de son support aux environs de 600 ce matin Et qu'elle a fait un rebond ce soir, J ai renforcé à 620 ! On verra bien lundi mais je la vois bien reprendre des couleurs...

 

[Buffeto]

On verra bien lundi mais je la vois bien reprendre des couleurs...

si tu le dis .....

 

[dodo1]

Ce n'était pas pour aujourd'hui... mais ce n'est pas improbable.
Je dirai même un poil en dessous vers 595 pour combler le Gap du 14 avril dernier !
On verra bien les semaines à venir (ou pas), je suis pas pressé.

J'ai quand même essayé en mettant un ordre à 604.

 

[MacroBam]

Ce qui est quand même incroyable dans tout ça c'est que LVMH et Kering ont perdu 3-4 mois de progression en 5 jours alors qu'Hermès n'a perdu qu'un seul mois ... C'est incroyable la résistance de cette entreprise !

 

[MacroBam]

En lisant cet article sur ZB : Xi Jinping Days [lien réservé abonné] je me suis rendu compte d'un critère que je n'avais pas pris en compte en investissant dans le luxe : la dépendance énorme à la Chine. Et le plus "mauvais" élève est Hermès. De plus cette dépendance augmente rapidement. Ça me fait réfléchir sur la pertinence de l'investissement LT dans le luxe. Avez vous des réflexions à ce sujet ?

 

[The Blue Line]

Ça me fait réfléchir sur la pertinence de l'investissement LT dans le luxe

C'est justement à ce niveau de temps qu'il faut raisonner.
C'est certain qu'en ce moment la Chine c'est pas ça mais c'est, à mon sens, transitoire.

 

[Tornado05]

En lisant cet article sur ZB : Xi Jinping Days [lien réservé abonné] je me suis rendu compte d'un critère que je n'avais pas pris en compte en investissant dans le luxe : la dépendance énorme à la Chine. Et le plus "mauvais" élève est Hermès. De plus cette dépendance augmente rapidement. Ça me fait réfléchir sur la pertinence de l'investissement LT dans le luxe. Avez vous des réflexions à ce sujet ?

Exactement ce que je me demandais, très bonne réflexion

 

[Anonyme]

Exactement ce que je me demandais, très bonne réflexion

L'Oréal c'est pareil?

 

[MacroBam]

C'est justement à ce niveau de temps qu'il faut raisonner.
C'est certain qu'en ce moment la Chine c'est pas ça mais c'est, à mon sens, transitoire.

Mais justement dans tous les cas cela pourrait ne pas être favorable au luxe :
- Si la Chine ralentit significativement sur le LT alors le luxe va être très impacté car les perspectives sont là bas et les chinois représentent 33 % du marché du luxe
- Si la Chine continue sa croissance à LT, alors on va arriver à une dépendance extrêmement forte et les dirigeants chinois pourraient faire pression pour rapatrier l'activité en Chine ou obliger les acteurs du luxe à s'associer à des entreprises locales (comme ça s'est fait dans plein de domaine).
Après c'est probablement du raisonnement de comptoir... Mais je me demande si ce petit événement n'est pas le premier coup de semonce envers l'eldorado chinois du luxe.

L'Oréal c'est pareil?

Oui dans une moindre mesure

 

[poam5356]

Mais justement dans tous les cas cela pourrait ne pas être favorable au luxe :
- Si la Chine ralentit significativement sur le LT .......
- Si la Chine continue sa croissance à LT, alors on va arriver à une dépendance extrêmement forte et les dirigeants chinois pourraient faire pression .......

Que de conditions dans votre argumentaire : "Si la Chine ralentit", "les dirigeants chinois pourraient..."
Des si et des conditionnels.
Bien sûr que l'on peut échafauder autant d'avenirs à notre monde qu'il y a d'habitants.
Jusqu'à envisager l'apocalypse.

Vos interrogations sont fondées, mais on peut raisonner autrement.
La Chine, c'était (selon UBS) 35% des ventes de produits de luxe en 2019, mais 28% en 2020.
On notera que la baisse récente des boites du luxe est due à plusieurs facteurs qui arrivent en même temps :
- Ralentissement de la croissance chinoise au T1 2021
- Hausse des cas de covid en Chine qui impose des contraintes dans certaines villes et régions.
- Et surtout, la volonté du parti de mieux répartir les richesses de la population.

Ce dernier point me semble être celui qui est le plus inquiétant pour le secteur du luxe.
Les 2 autres sont limités dans le temps.
Par contre, essayer d'imaginer ce que les dirigeants chinois ont dans la tête... Autant essayer de faire rire une huitre, on a plus de chance d'y arriver.

J'ai essayé d'avoir quelques avis de spécialistes des marchés.
J'ai conservé 3 avis qui représentent les 3 extrêmes.
Un analyste de Kepler Cheuvreux (dont je n'ai pas noté le nom) est le plus alarmiste sur le sujet.
Selon lui, la baisse du marché chinois du luxe pourrait provoquer une baisse des actions de 10 à 25% puisque les investisseurs qui tablaient sur une hausse de la croissance, réviseraient leurs chiffres à la baisse.
Ensuite, "Il y aura forcément une période d’incertitude permanente, ce qui n’est pas propice à une grande augmentation de la performance des actions du secteur du luxe" dit-il.
Parce que, les projections sont révisées en baisse, et ensuite le marché reprend sa marche après avoir intégré de nouvelles données, moins favorables au secteur.

Moins alarmiste est Jean-Philippe Bertschy (Vontobel), qui note que "Les performances du secteur ont été très fortes ces derniers mois, et les prévisions restent positives pour la fin de l’année et 2022, notamment grâce à la santé du marché américain. Les mesures annoncées par Pékin sont cependant à prendre très au sérieux, même s’il faut relativiser car les grandes fortunes chinoises gardent de très importants moyens"

Enfin, Luca Solca (Bernstein), reste optimiste.
"Il y a évidemment un risque de voir la consommation de produits de luxe diminuer à la suite de ces mesures, mais la probabilité qu’un tel scénario se produise me semble peu élevée. Le but des dirigeants chinois reste le développement de la classe moyenne et de l’économie sur la base de la consommation. En freinant cette dernière, la Chine se tirerait une balle dans le pied" dit-il.

Pour ma part, je pense que taxer les plus riches ne changera pas leur manière de consommer.
Le luxe garde un attrait très fort sur la population chinoise.
Si une redistribution des richesses devait avoir lieu au profit de la classe moyenne chinoise, on pourrait aussi penser que de nouveaux consommateurs arriveront alors sur le marché des produits de luxe, alors qu'ils n'avaient pas les moyens de se payer de tels produits avant.
Je serais presque tenté de dire que ce sera alors un nouvel âge d'or pour nos entreprises du luxe.

D'ailleurs, à ce sujet, il est bon de noter que les amateurs de luxe ne sont pas forcément les plus fortunés.
J'ai été assez surpris de découvrir que la croissance du luxe en Chine est portée par les jeunes, les Millenials.
Ils sont jeunes, dynamiques, sans dettes, et voient l'avenir en rose.
Les consommateurs chinois de moins de 30 ans représentent pratiquement la moitié des consommateurs de luxe en Chine et ont généré 60% de la croissance du marché chinois en 2018.

Sans doute pouvons nous les assimiler à la classe moyenne chinoise. Avoir plus de moyens les incitera à acheter plus de luxe, ou du plus haut de gamme.

Si je reste un peu inquiet parce que l'on ne sait jamais jusqu'où le gouvernement chinois peut aller, je suis aussi assez confiant pour la suite.

Oui dans une moindre mesure

Pour moi : Non!
On parle de L'Oréal. Même si on peut, et on le fait souvent, assimiler L'Oréal au luxe, il y a quand même une différence entre les produits de luxe vendus par Hermès ou LVMH et les cosmétiques vendus par L'Oréal qui concernent la beauté féminine... Une tendance mégatendance très forte partout dans le monde!
Le nouveau PDG de la boite vient de révéler que les produits pour lèvres ont été moins recherchés à cause du port du masque.... Mais que tous les cosmétiques pour les yeux, mascara et cie, enregistrent des ventes en forte hausse... C'est un signe sans équivoque sur l'importance que représentent les cosmétiques chez la femme. A ce jeu, L'Oréal est le leader mondial, et va le rester.

 

[Anonyme]

Oui, je ne comprends pas trop en quoi le ralentissement d ela croissance chinoise est une mauvaise nouvelle pour le luxe.
Quand mon marché ne croit plus que de 4%l'an au lieu de 6%,je ne suis pas à plaindre.

Comme poam5356 je considère qu'il faut plutôt s'inquiéter de changements au sein du gouvernement chinois en terme de politique économique.
On sait qu'il commence à lancer des signaux de méfiance vis a vis des sociétés occidentales, mais le luxe français a une très bonne image,s'il se lance dans une politique de redistribution plus équitable (à défaut de démocratique) de la richesse, il risque d'y avoir moins de riches et plus de classe moyenne;
Il se pourrait qu'on parle bientôt de luxe à la chinoise.

Il se pourrait aussi que sur ordre du parti communiste chinois, le luxe genre Hermès ne soit plus aussibien vu, comme le congnac est passé à la trappe il y a quelques années.

Je m'inquièterais plus de cela que de la prétendue faible croissance chinoise, on baverait d'avoir la même.

 

[MacroBam]

Merci @Poam pour la réponse très complète. En effet d'après vos remarques et le commentaires de @Membre50050 je ne pense pas que le problème viendra de la croissance chinoise qui reste soutenue.
Ce qui me donne vraiment à réfléchir c'est la dépendance du luxe au marché chinois. Le gouvernement chinois n'acceptera peut-être pas pour toujours que le secteur du luxe échappe aux entreprises chinoises. Après il est vrai que pour l'instant son regard est tourné vers d'autres secteurs plus stratégiques comme le numérique et surtout les semi-conducteurs.
L'autre risque est, comme évoqué précédemment, que le gouvernement chinois décide que le luxe c'est finalement pas très communiste et décide de cibler ce secteur d'activité.