Livrets d'épargne non réglementés

[lebadeil]

Théoriquement le livA devrait continuer à progresser effectivement, mais la politique nous dira le dernier mot...
Les fonds monétaires suivent l'indice ESTER, qui évoluent suivant les taux directeurs de la BCE. Donc , on peut espérer une hausse ....

 

[Neo33]

Le livret A devrait connaitre une légère hausse en aout, mais pas celle qu'il devrait avoir avec les indices de calcul...

en revanche l'EURIBOR 12 mois qui sert de référence pour le calcul de nombreux taux s'approche des 4% !!

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[vince944]

Le livret A devrait connaitre une légère hausse en aout, mais pas celle qu'il devrait avoir avec les indices de calcul...

en revanche l'EURIBOR 12 mois qui sert de référence pour le calcul de nombreux taux s'approche des 4% !!

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Salut a tous,

Faut il a votre avis davantage suivre le taux de la BCE (et FED qui a toujours 1 train d'avance et plus haut que nous), où le taux de Euribord 12 mois pour négocier les taux de CAT sur 12 mois ? Ou une moyenne des deux

Et pour les CAT sur 4 ans ?

En tt cas quand je vois Euribord 12 mois depuis 1999, ça paraît assez évident qu'on va dépasser les 5%, non ? Et donc signer aujourd'hui un CAT de quatre ans à 3,6 ou 3,7% c'est pas vraiment terrible, qu'en pensez vous ?

 

[Philou75]

Salut a tous,

Faut il a votre avis davantage suivre le taux de la BCE (et FED qui a toujours 1 train d'avance et plus haut que nous), où le taux de Euribord 12 mois pour négocier les taux de CAT sur 12 mois ? Ou une moyenne des deux

Et pour les CAT sur 4 ans ?

En tt cas quand je vois Euribord 12 mois depuis 1999, ça paraît assez évident qu'on va dépasser les 5%, non ? Et donc signer aujourd'hui un CAT de quatre ans à 3,6 ou 3,7% c'est pas vraiment terrible, qu'en pensez vous ?

Le taux dépend aussi du montant à placer. Ma banque me faisait un meilleur taux si j’apportai au moins 100K€.

 

[lebadeil]

signer aujourd'hui un CAT de quatre ans à 3,6 ou 3,7% c'est pas vraiment terrible, qu'en pensez vous ?

Les CAT à 3,6% en taux actuariel font sens, avec souplesse de partir avant le terme, avec leger impact sur le rendement.
Intéressant de comparer les CAT aux Fonds monetaires qui suivent l'indice ESTER .... , en particulier fonds monétaire PEA, en prenant en compte la fiscalité, et la souplesse. Les 2 produits sont complementaires

 

[moietmoi]

Et donc signer aujourd'hui un CAT de quatre ans à 3,6 ou 3,7% c'est pas vraiment terrible, qu'en pensez vous ?

quand on voit la rapidité de montée des taux, je trouve que s'engager sur 1 an est le mieux;
je suis content d'avoir profité du 4% pendant 3 mois sur distingo; lorsque la période sera terminé les fonds reviendrons à 2,25% et seront dispo pour un placement à 3,5% ou 4 % ; au moment où j'ai souscrit les CAT étaient à moins de 2%..

 

[Pilou40]

sur distingo .../... lorsque la période sera terminé les fonds reviendrons à 2,25%

2,50% à partir du 1er juin

 

[Neo33]

quand on voit la rapidité de montée des taux, je trouve que s'engager sur 1 an est le mieux;

La BCE ne va pas monter indéfiniment les taux et elle va les redescendre ensuite dés qu'elle le pourra pour relancer l'activité ....
en revanche je ne pense pas qu'elle reviendra sur des taux négatifs de si tôt

personnellement je pense qu'un CAT à +3,7% sur 3 ans ou plus pourrais être un bon plan dans ce contexte d'évolution des taux...

 

[Vinpourcent]

En étant systématiquement en retard sur les taux FED la BCE aggrave doublement le problème car en plus de ne pas juguler l'inflation zone euro, la dépréciation (je l'estime à 10%) de l'eur/usd est en soit une grosse partie de l'inflation (celle portant sur les biens manufacturés dont une majorité est négociée en USD)

 

[moietmoi]

Après les cat viendront les fonds euros; les assureurs ont peur du bank run vers les cat et autres obligations datées.... normalement on a 1 ou 2 ans de hausse.

 

[lebadeil]

Faut il a votre avis davantage suivre le taux de la BCE (et FED qui a toujours 1 train d'avance et plus haut que nous), où le taux de Euribord 12 mois pour négocier les taux de CAT sur 12 mois ? Ou une moyenne des deux

Voici les graphiques taux sur 1 an : ESTER , BCE, et Euribord 12 mois

Graphique Ester passé de (-0.58% à +3.14% sur 1 an)


Euribor 12 mois (passé de 0.35% à 3.95% sur 1 an)



et taux BCE (passé de 0.5% à 3.75% sur 1 an)

 

[lebadeil]

Après les cat viendront les fonds euros; les assureurs ont peur du bank run vers les cat et autres obligations datées.... normalement on a 1 ou 2 ans de hausse.

Oui, on peut attendre une politique de bonification de fonds Euros en 2023.
Les professionnels envisagent déjà un rendement moyen approchant les 3% (en moyenne). A suivre

Ou est investi l'argent des fonds en Euros (Extrait de 60M de consommateurs - Juin 2023) ?

 

[vince944]

Voici les graphiques taux sur 1 an : ESTER , BCE, et Euribord 12 mois

Graphique Ester passé de (-0.58% à +3.14% sur 1 an)

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Euribor 12 mois (passé de 0.35% à 3.95% sur 1 an)

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et taux BCE (passé de 0.5% à 3.75% sur 1 an)

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Salut !

Qu'est ce qui fait que l'Euribord12 mois est + haut que le taux de la BCE ?

Les banques s'attendent à une hausse du taux de la BCE c'est pr cela ?

Enfin, quand une banque se finance aupres de la BCE, les 3,75% c'est pour emprunter pour 12 mois ?

 

[Aristide]

Bonjour,

Il faudrait d'abord savoir de quoi l'on parle.

Rappelons d'abord que la BCE publie trois taux directeur :

+ Taux facilité dépôt = 3,25% actuellement (rémunère les dépôt à la BCE des banques excédentaires en collecte)
+ Taux opérations principales de refinancement (sur 7 jours) = 3,75% actuellement
+ Taux prêt marginal de refinancement (sur 1 jour) = 4% actuellement.

=> Il s'agit donc là de taux à court terme pour les refinancements dits classiques, la "frange" entre 3,75% et 4% des deux taux de refinancement à court terme possibles étant désignée sous le nom de "corridor des taux à court terme"

Ainsi si une banque excédentaire trouve sur le marché monétaire (= prêts/emprunts à CT entre banques) une banque emprunteuse à plus que 3,75% elle prélèvera sur son compte BCE à 3,75% pour placer à due concurrence sur le marché monétaire plus rémunérateur; l'inverse est tout aussi vrai bien entendu.

Le principe est le même pour les banques déficitaires en collecte qui doivent trouver un refinancement; elles iront soit solliciter le BCE si ses taux sont plus intéressants que ceux du marché monétaire.....soit, inversement, le marché monétaire si les conditions y sont plus favorables.

=> Les taux du marché monétaire sont à la fois orientés par les taux BCE mais aussi par l'offre et la demande sur ledit marché.
A une époque ancienne de l'encadrement du crédit, tant la demande était forte, le taux du marché monétaire au jour le jour pouvait monter jusqu'à 40% quand les banques manquaient de liquidités pour assurer à bonne date, la constitution de leurs réserves obligatoires auprès de la banque centrale.

Mais la BCE peut aussi proposer des refinancements à plus long terme.
C'est le cas avec les "Long-Term Refinancing Operations (LTRO" qui peuvent aller de 1 mois à 3 mois.
Il y a même eu un LTRO exceptionnel sur 3 ans en 2012

Cdt

 

[lebadeil]

Bonjour,
mise à jour du tableau CAT, fonds Monetaire, Livret Rémunéré (hors promo) au 28 Mai 2023

 

[Axiles]

Tu peux ajouter le livret Hello Bank à 2.5% (sur un an)

 

[jodel140]

mise à jour du tableau CAT, fonds Monetaire, Livret Rémunéré (hors promo) au 28 Mai 2023

Livret plus CIC n’est plus distribué

 

[lebadeil]

Livret plus CIC n’est plus distribué

Merci je prends note pour la prochaine maj

 

[vince944]

Bonjour,
Il faudrait d'abord savoir de quoi l'on parle.

Rappelons d'abord que la BCE publie trois taux directeur :

+ Taux facilité dépôt = 3,25% actuellement (rémunère les dépôt à la BCE des banques excédentaires en collecte)
+ Taux opérations principales de refinancement (sur 7 jours) = 3,75% actuellement
+ Taux prêt marginal de refinancement (sur 1 jour) = 4% actuellement.

=> Il s'agit donc là de taux à court terme pour les refinancements dits classiques, la "frange" entre 3,75% et 4% des deux taux de refinancement à court terme possibles étant désignée sous le nom de "corridor des taux à court terme"

Ainsi si une banque excédentaire trouve sur le marché monétaire (= prêts/emprunts à CT entre banques) une banque emprunteuse à plus que 3,75% elle prélèvera sur son compte BCE à 3,75% pour placer à due concurrence sur le marché monétaire plus rémunérateur; l'inverse est tout aussi vrai bien entendu.

Le principe est le même pour les banques déficitaires en collecte qui doivent trouver un refinancement; elles iront soit solliciter le BCE si ses taux sont plus intéressants que ceux du marché monétaire.....soit, inversement, le marché monétaire si les conditions y sont plus favorables.

=> Les taux du marché monétaire sont à la fois orientés par les taux BCE mais aussi par l'offre et la demande sur ledit marché.
A une époque ancienne de l'encadrement du crédit, tant la demande était forte, le taux du marché monétaire au jour le jour pouvait monter jusqu'à 40% quand les banques manquaient de liquidités pour assurer à bonne date, la constitution de leurs réserves obligatoires auprès de la banque centrale.

Mais la BCE peut aussi proposer des refinancements à plus long terme.
C'est le cas avec les "Long-Term Refinancing Operations (LTRO" qui peuvent aller de 1 mois à 3 mois.
Il y a même eu un LTRO exceptionnel sur 3 ans en 2012

Cdt

Merci beaucoup Aristide pour cet éclairage !

Du coup, sachant que la BCE devrait monter probablement le taux de refi jusqu'à 4,25% (4,50% grand maximum ?), selon toi, même si on a évidemment pas de boule de cristal à quel taux pour les Comptes a terme peut-on s'attendre à trouver très prochainement ?

Faut voir quand on y va : Est ce que c'est mieux de s'engager maintenant sur 12 mois, et à voir ce que cela donnera dans un an, ou bien directement 48 mois..

 

[vince944]

Bonjour,
mise à jour du tableau CAT, fonds Monetaire, Livret Rémunéré (hors promo) au 28 Mai 2023

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Joli travail pour ce tableau !