Les SCPI

garnuts a dit:
Vu sur un autre forum

la collecte de remake qui chute drastiquement
T1 2025 372K parts
T2 2025 256 K parts
T3 2025 162K parts

certainement due a la fermeture de la scpi sur spirica

qu'en conclure ?

Suite à ton constat, j'ai fait rapidement un mini bilan sur 4 SCPI "phares" ;

La tendance est à la baisse entre T2 et T3 2025 pour kes 4 (bcp + marquée pour Remake Life).

Il peut y avoir une certaine cannibalisation entre les 2 SCPi Remake

Mais Remake UK n'est qu'à +/- 1M€ ça n'explique donc pas une baisse de 52 M€ à 32 M€ pour remake life

Remake : -36,45%

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Iroko : - 0.21%


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Transition Europe : -0.79%

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Corum Origin : -6.88%

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Dernière modification:
Tout comme il va y avoir une cannibalisation, comme tu dis, entre Zen et Atlas.
C'est peut-être d'ailleurs l'effet recherché. Répartir la collecte sur plusieurs véhicules. C'est aussi ce qu'a tenté Arkéa avec Momentime.
 
Pascal 75 a dit:
J'ajoute qu'il peut y avoir une cannibalisation entre les 2 SCPi Remake now ?

On ne sait pas combien remake uk a levé à date sur les 100 millions prévus ?
 
C'est plutôt une bonne chose d’avoir collecté beaucoup en 2023-2024 et moins maintenant car les rendements à l'acquisition étaient plus élevés, non ?
 
Argg a dit:
C'est plutôt une bonne chose d’avoir collecté beaucoup en 2023-2024 et moins maintenant car les rendements à l'acquisition étaient plus élevés, non ?
Je ne sais plus trop quoi penser. Les rendements aem me semblent toujours tourner autour de 8% et j'ai lu que la reprise que tout le monde attendait tardait à venir ...
 
SCPI en AV ou en Direct

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Le lien MoneyVox :

https://www.moneyvox.fr/assurance-v...e-ou-en-direct-les-scpi-coutent-cher-en-frais

Points à mettre en exergue :

1/
Attention aux taux annoncés par les gestionnaires de SCPI !
Ils oublient souvent de mentionner que la performance est amputée par de nombreux prélèvements. Pour l'achat de de parts en direct, deux types de frais sont à prévoir. Le plus connus, ce sont les commissions d'entrée. Il faut compter en général 10% de son investissement, sauf pour les quelques véhicules qui n'en facturent pas (Iroko Zen, Remake Live, Mistral Sélection...). 10%, cela correspond tout de même à plus d'un an de rentabilité ! Corum impose 12% ... (2 ans de loyers). Après on respire mieux.
J'ajoute qu'il faut aussi tenir compte de sa fiscalité et de l'inflation 😉

2/ le délai de jouissance. La quasi-totalité des SCPI versent en effet les premiers loyers 3 à 6 mois après l'acquisition. Prenons un produit livrant 6% par an : cela amenuisera le rendement des 12 premiers mois de 1,5 à 3 points ! Et il ne faut pas omettre que les loyers touchés ensuite seront fiscalisés.

3/ Dans le combat avec le direct, les SCPi en AV remportent quelques rounds. Déjà, dans le cas des SCPI avec commissions d'entrée, l'assureur offre une réduction : de 10%, cela passe à 7 ou 8%. De plus, Spirica ajoute un autre « cadeau » : il n'applique pas de délai de jouissance. Les loyers sont versés dès le mois suivant l'achat

4/ Les frais du contrat AV grignotent les part de SCPI. Si cela n'est pas compenser par une augmentation de la Valeur de part ...
0,5% de frais annuels, cela représente tout de même, au bout de 10 ans, près de 5% d'immeubles perdus ! « Et moins de parts, c'est moins de loyers, et ainsi de suite... »

5/ les assurances vie prévoient très souvent des pénalités de sortie. Chez Spirica, c'est 3% du capital pour toute vente avant 3 ans.

6/ Chez Generali, les cessions sont même bloquées pendant 4 ans, et l'assureur vient d'ajouter des frais de retrait de 4%, quelle que soit la durée de détention de la SCPI.

7/ selon son assurance vie, on ne percevra pas l'ensemble des loyers. Suravenir n'en livre que 85%, Generali 90%... « Cette différence d'un assureur à l'autre est assez incompréhensible, commentent plusieurs distributeurs. Dans le cas d'une performance à 6%, ne toucher que 85% des loyers, c'est perdre un point de performance ! NE JAMAIS prendre de SCPi chez Suravenir
 
Dernière modification:
Dans le combat avec le direct, les SCPi en AV remportent quelques rounds. Déjà, dans le cas des SCPI avec commissions d'entrée, l'assureur offre une réduction : de 10%, cela passe à 7 ou 8%.
C'est du vent cet argument. Il est aisé d'obtenir en direct un rabais sous la forme d'un cashback de 3% au pire des cas (5% actuellement)

Dans le cas d'une performance à 6%, ne toucher que 85% des loyers, c'est perdre un point de performance ! NE JAMAIS prendre de SCPi chez Suravenir
C'est du vent cet argument également...
Pour rappel, Transition Europe du Avenir 2, même avec 85% des loyers, c'est plus de performance que Iroko Zen avec 100% des loyers sur Spirit. Alors bien sur, l'idéal serait de prendre TE sur Spirit 2, mais ce n'est pas possible. Ecrire ne jamais prendre de SCPI sur Suravenir est donc un conseil très hasardeux.
 
Je suis assez d'accord sur suravenir. Ils permettent l'arbitrage (contrairement à APICIL) et il n'y a pas de délai de jouissance. Donc il faut regarder quand même à mon avis
 
Membre67039 a dit:
Pour rappel, Transition Europe du Avenir 2, même avec 85% des loyers,
Conseillerais tu de prendre cette SCPI sur ce contrat ?
 
Msimmo a dit:
Et puis 800m au T3-2005 avec une collecte en baisse probablement pour le T4 ça se rapproche du milliard tout de même.

Pour rappel lors de la prez de remake UK, ils indiquent penser clairement à l'atterrissage de remake live lorsqu'ils seront vers le milliard d'aum.

Il y a clairement un sujet à venir de taille à gérer pour les scpis ouvertes des remake, iroko...
à quoi pensez-vous exactement sur le sujet à venir pour la taille?
 
Selon Moneyvox :

"Dans tous les cas, une assurance vie qui ne livre pas l'intégralité des loyers et/ou facture plus de 1% de frais de gestion est à fuir pour l'investissement en SCPI !"
 
moietmoi a dit:
Conseillerais tu de prendre cette SCPI sur ce contrat ?
Ce n'est pas du tout un conseil, juste un constat

Pascal 75 a dit:
Selon Moneyvox :

"Dans tous les cas, une assurance vie qui ne livre pas l'intégralité des loyers et/ou facture plus de 1% de frais de gestion est à fuir pour l'investissement en SCPI !"
C'est n'importe quoi
Ce qu'il faut fuir ce sont les mauvaises SCPI
Ecarter la SCPI la plus performante sur les 3 dernières années car elle n'est pas dispo ailleurs que sur une AV Suravenir c'est pas sérieux. Quelles sont les références de l'auteur de cet article svp?
 
Suravenir reverse 85 % des loyers quand spirica reverse 100% . La perf. de remake chez suravenir est donc de 15 % moindre, c' est pas rien.
 
TOM2 a dit:
Suravenir reverse 85 % des loyers quand spirica reverse 100% . La perf. de remake chez suravenir est donc de 15 % moindre, c' est pas rien.

Vaut il mieux avoir (chiffres 2024) :

Transition Europe :
6.75% de distri net, à 85%
-> 5.73% de distri perçue et 0.6% de frais de gestion -> 5.13% de rendement total hors revalo
une décote de 2.42% (le prix de la part vient d'etre revalorisé d'1% en décembre, seule augmentation de l'année)

ou

Iroko Zen
6.27% de distri net à 100%, et 0.5% de frais de gestion : 5.77% de rendement total hors revalo
Une décote de 4.52% (prix de la part +1% en aout, seule augmentation de l'année)

ou

Epsicap Nano,
6.55% de distribution net hors crédit d'impot, 100% de perçu + crédit d'impot (sur l'AV Louve invest) et 0.39% de frais de gestion -> soit plus de 6.16% net après crédit d'impot.
décote de 7%, (prix de la part +1.26% en juillet, seule augmentation de l'année)

A chacun de voir.

A noter un point positif pour Transition Europe : sur 2024 le résultat réel est de 10.18%, il y a un Report à nouveau important (3.85%) dont les associés ont déjà payé la fiscalité, quand Iroko et Epsicap font resp 0.39 et 1.7% de report à nouveau avec des résultats 2024 de 6.5 et 7.14% . Mais en 2024 la SCPI n'avait encore que deux ans et profitait encore de l'effet relutif.
 
Et En A.V , les investisseurs ayant misé sur TE ne recoivent que 9 mois de loyers sur 12 alors que les associés en direct ont bien reçu le dividende T3 2025 réduit en Octobre 2025.
En 2024 et 2025 ds le cadre du contrat Linxea Suravenir , aucun loyer versé respectivement de novembre 2024 / 2025 à janvier 2025/2026.
La pratique de Suravenir pour le traitement des loyers d'une Scpi est d'une redoutable opacité y compris ds le relevé annuel.
Courage Fuyons
 
Membre67039 a dit:
Ce qu'il faut fuir ce sont les mauvaises SCPI
On ne connait la liste qu'après coup.
Personne à l'avance ne connait les gagnants,ce serait trop simple.
 
attente92 a dit:
Et En A.V , les investisseurs ayant misé sur TE ne recoivent que 9 mois de loyers sur 12 alors que les associés en direct ont bien reçu le dividende T3 2025 réduit en Octobre 2025.
En 2024 et 2025 ds le cadre du contrat Linxea Suravenir , aucun loyer versé respectivement de novembre 2024 / 2025 à janvier 2025/2026.
La pratique de Suravenir pour le traitement des loyers d'une Scpi est d'une redoutable opacité y compris ds le relevé annuel.
Courage Fuyons
LOL
Ca fait plusieurs fois sur ce forum que je lis cela et que j'apporte l'explication
Il n'y a aucune opacité, c'est très clair.
XXXXXXX
 
Dernière modification par un modérateur:
flatty35 a dit:
Vaut il mieux avoir (chiffres 2024) :

Transition Europe :
6.75% de distri net, à 85%
-> 5.73% de distri perçue et 0.6% de frais de gestion -> 5.13% de rendement total hors revalo
une décote de 2.42% (le prix de la part vient d'etre revalorisé d'1% en décembre, seule augmentation de l'année)

ou

Iroko Zen
6.27% de distri net à 100%, et 0.5% de frais de gestion : 5.77% de rendement total hors revalo
Une décote de 4.52% (prix de la part +1% en aout, seule augmentation de l'année)

ou

Epsicap Nano,
6.55% de distribution net hors crédit d'impot, 100% de perçu + crédit d'impot (sur l'AV Louve invest) et 0.39% de frais de gestion -> soit plus de 6.16% net après crédit d'impot.
décote de 7%, (prix de la part +1.26% en juillet, seule augmentation de l'année)

A chacun de voir.

A noter un point positif pour Transition Europe : sur 2024 le résultat réel est de 10.18%, il y a un Report à nouveau important (3.85%) dont les associés ont déjà payé la fiscalité, quand Iroko et Epsicap font resp 0.39 et 1.7% de report à nouveau avec des résultats 2024 de 6.5 et 7.14% . Mais en 2024 la SCPI n'avait encore que deux ans et profitait encore de l'effet relutif.
Résultat réel ! TE 10.18% Iroko 6.5% Epsicap 7.14%.
Tout est dit.

Par ailleurs, il faut préciser qu'il n'y a pas de délais de jouissance sur Suravenir, contrairement à Spirit 2. En année N, vous pouvez retirer au minimum un mois de rendement à Iroko, donc ce n'est pas 100% qui est redistribué mais 92%.

A vous de voir.
 
Membre67039 a dit:
En année N, vous pouvez retirer au minimum un mois de rendement à Iroko, donc ce n'est pas 100% qui est redistribué mais 92%.
hello, tu peux précisé stp
merci
 
garnuts a dit:
hello, tu peux précisé stp
merci
1/12= 8% de loyers perdus sur l'année N avec le délais de jouissance de Spirit 2
En comparaison, aucun délais de jouissance sur Avenir 2 : je verse le 25 Juillet, je touche mon premier coupon le 01/08.
Mieux, puisque j'ai bien compris le fonctionnement de Suravenir pour les SCPI, en investissant à cette date, je vais bénéficier du mois de régularisation d'Aout. (8 mois sont des provisions sur coupons et 4 mois sont des réguls).
Et historiquement, le T2 est bien meilleur que le T1. Cette année, par exemple, en investissant le 25 Juillet 2025, on touchait le 01/08/2025 un rendement de plus de 1%. Pas mal en une semaine !
 
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