La ruée vers les SCI

[jean019]

Linxea a été acheté par qui en 2018 ?

Par "Conan"... le barbare lol Un certain Yves Conan, enfin je suppose. Le rachat s'est fait en douceur, indolore côté client. Pour autant il y a surement du changement derrière.

 

[Atys]

Merci . chez linxea j'aime bien l'interface web très visuelle qui agrège tous les contrats. Chez meilleurtaux j'apprécie la newsletter de Florentino: répétitif mais instructif et bien vulgarisé

 

[SuperCat]

oui il y a plusieurs achats successifs depuis 2017. A lire sur le net, le nouveau nom Meilleuxtaux Placement est franchement compliqué, mais globalement c'est l'ex MonFinancier qui a le lead.
La société Mes-Placements a été absorbé par exemple.

J'avais demandé aussi à mon conseiller (ayant une avie chez Mon Financier) pour m'y retrouver car pas toujours très clair. Meilleurtaux a racheté Mon Financier (qu'ils ont renommé un temps Meilleur Placement). Meilleurtaux a racheté par la suite Mes-placements.fr et ont fait fusionner les 2 entités MeilleurPlacement et Mes-Plzcements.fr en Meilleurtaux Placement. Simple non?

 

[jean019]

Merci . chez linxea j'aime bien l'interface web très visuelle qui agrège tous les contrats. Chez meilleurtaux j'apprécie la newsletter de Florentino: répétitif mais instructif et bien vulgarisé

Oui la newsletter est vraiment intéressante pour suivre l'actualité sans avoir à chercher partout. Et Fiorentino apporte son petit plus un peu fun à l'ensemble (la lettre saxo bank par exemple est beaucoup plus ennuyeuse...)

 

[jean019]

J'avais demandé aussi à mon conseiller (ayant une avie chez Mon Financier) pour m'y retrouver car pas toujours très clair. Meilleurtaux a racheté Mon Financier (qu'ils ont renommé un temps Meilleur Placement). Meilleurtaux a racheté par la suite Mes-placements.fr et ont fait fusionner les 2 entités MeilleurPlacement et Mes-Plzcements.fr en Meilleurtaux Placement. Simple non?

oui c'est ça, je n'ai plus tout le détail en tête mais j'ai souvenir qu'ils avaient changé de nom en cours de route.
J'ai dû renommer tous mes contrats pour m'y retrouver, en plus certains numéros ont changé (contrats suravenir de mémoire), autant te dire bonjour le bordel pour s'y retrouver. Mais bon, maintenant ça va.

 

[maxwell86]

Salut
Reçu une com de Meilleurtaux placement, je sais pas si le sujet a déjà été abordé ici?

SC MeilleurImmo, en exclusivité chez meilleurtaux Placement​

 

[Atys]

Oui J'en ai pris une pincée pour observer

 

[lebadeil]

Salut
Reçu une com de Meilleurtaux placement, je sais pas si le sujet a déjà été abordé ici?

SC MeilleurImmo, en exclusivité chez meilleurtaux Placement​

Bonjour @maxwell86 ,

Sujet deja abordé sur cette file il y a qq semaines.... sans vraiment beaucoup d’émotion
L'exclusivité SC MeilleurImmo est figée par construction puisque ce produit a été créé entre Meilleutaux et Sodify pour avoir une SCI maison.

Quoi en penser ? Une SCI generaliste et libre dans ses choix, un gestionnaire Sodify connu pour sa SCI Sodiy Conviction Immo , performance 3.2% en 2022 (moyen). Et le 0% frais d'entrée.

On peut imaginer que les souscriptions seront limitées car cette SCI est peu distribuée, cela peut eviter les poches de liquidités trop importantes. Pour le reste, difficile de se positionner....

Intéressé par l'avis des autres membres , si du nouveau depuis qq semaines ?

 

[SuperCat]

Bonjour @maxwell86 ,

Sujet deja abordé sur cette file il y a qq semaines.... sans vraiment beaucoup d’émotion
L'exclusivité SC MeilleurImmo est figée par construction puisque ce produit a été créé entre Meilleutaux et Sodify pour avoir une SCI maison.

Quoi en penser ? Une SCI generaliste et libre dans ses choix, un gestionnaire Sodify connu pour sa SCI Sodiy Conviction Immo , performance 3.2% en 2022 (moyen). Et le 0% frais d'entrée.

On peut imaginer que les souscriptions seront limitées car cette SCI est peu distribuée, cela peut eviter les poches de liquidités trop importantes. Pour le reste, difficile de se positionner....

Intéressé par l'avis des autres membres , si du nouveau depuis qq semaines ?

Mon conseiller a essayé de me la vendre (Meilleurimmo). Ayant lu les retours du forum avant, j'avais vos principaux griefs.
Je vous copie colle le contenu de l'email de réponse :

Q : Pourquoi Sofidy fait cette SCI spécifique avec meilleurtaux (au lieu de faire une promo sur sa SCI déjà existante) :
=> initiative et volonté de meilleurtaux de lancer une offre immobilière dédiée, meilleurtaux a choisi un acteur indépendant et referrent du marché
=> Volonté à 0 frais d'entrée contrairement au produit existant chez Sofidy

Q : Un empilement de frais
=> Justement non, pas de frais d'entrée : ce n'est pas un produit 100% en fonds Sofidy mais en architecture ouverte avec toute forme d'immo (scpi, sci, immo en direct, fonds surcoté...)

Q : plusieurs supports dont des foncières cotées et OPCI qui n'ont pas le vent en poupe
=>Justement, merveilleux point d'entrée sur ce type d'instrument (200€ en periode covid, 40 € aujourd'hui)

Q : peu d'informations et pas claires
=> page dédiée sur le site : [lien réservé abonné]

Discours commercial bien ficelé . J'étais sceptique vu les avis sur ce forum. De toutes façons j'ai pas les fonds pour souscrire perso.
J'attends (comme tout le monde) le tableau mensuel de @lebadeil dans quelques mois pour voir si je change d'avis

 

[jean019]

A partir du moment où la cible n'est que de 4%, ca ne donne pas une envie folle... Après à voir en pratique.

 

[lebadeil]

Merci @SuperCat pour le debrief. Intéressant.
Je ne suis pas sûr que les réponses soient de nature à changer grand chose. Il n’y a de toutes façons aucun engagement ni pour cette SCI , ni pour les autres d’ailleurs.

C’est donc plus une affaire de feeling et de mode/ de nombre de véhicules de ce type. Faute d’en savoir plus, pour ma part, j’attends un peu …

 

[benjea]

Bonjour,
Vu que les Frais d'Entrée sont à 0%, j'en ai pris sur 2 contrats (Mes Placement Liberté et Mes Placements Retraite)...
pas possible sur MP Vie car max 30% autorisée en Sc et SCI chez Generali .
Que cette SC soit peu distribuée ne me gène pas, au contraire, ils auront à gérer moins de liquidités.

 

[mkparis]

Bonjour,

Je suis un investisseur retraité novice et j'ai lu avec beaucoup d'intérêt ce forum. Mon intention initiale était d'investir dans un studio à Paris pour en tirer des revenus complémentaires et protéger mon capital à long terme. Mais compte tenu du plafonnement des loyers à Paris, des difficultés inhérentes à la gestion d'un bien et à la fiscalité très forte je me suis mis à considérer de placer le même montant dans des placements immobiliers collectifs logés dans une assurance vie.

A la lecture de l'excellent tableau de ledabeil j'envisage d'investir en 70% Capimmo via Linxea Spirit 2 (AV sur laquelle j'ai déjà un petit montant 50%fonds Euro 25% actions et 25% fonds diversifiés) et 30% en SG Pierre via Linxéa Vie.

Est-ce que ça vous parait judicieux ? Pensez-vous que ce n'est pas assez diversifié. NB: je ne cherche pas la performance maximale mais plutôt une performance régulière.

Si j'ai bien compris les conditions de ces 2 contrats
- pas de problème pour placer 100% en Capimmo sur Linxea Spirit 2
- je devrais mettre 50% en fond euros sur Linxéa Vie pour avoir accès à 50% sur SG Pierre. A moins je puisse ultérieurement arbitrer pour tout mettre sur SG Pierre; ce point n'est pas clair pour moi. Si quelqu'un peut m'éclairer ?

Question subsidiaire quand je vois les positions de ledabeil je m'aperçois qu'il y a du Capimmo sur 4 AV différentes. Quel est l'intérêt ? est-ce pour une répartition du risque entre les assureurs (la garantie des dépôts étant limitée à 70K€ par assureur) ? ou bien pour une autre raison ?

 

[orage29]

Bonjour et bienvenue,
Je pense que vous parlez de GF Pierre.
A ma connaissance, sur Linxea Vie, 30% est le maximum qu'on peut investir sur cette SCI en versement et l'encours maximum est également de 30%.

 

[jcr56]

Les SC sont toujours un peu opaques au niveau frais de foncionnement. Certes pas de frais d'entrée (très lourds sur les SCPI) mais quid du coût de fonctionnement et charges de la SC ? C'est vraiment laisser la SC faire ce quelle veut ...histoire de confiance.
Remarque : les foncières cotées ont bien baissé ....

 

[Carpman78]

Les SC sont toujours un peu opaques au niveau frais de foncionnement. Certes pas de frais d'entrée (très lourds sur les SCPI) mais quid du coût de fonctionnement et charges de la SC ? C'est vraiment laisser la SC faire ce quelle veut ...histoire de confiance.
Remarque : les foncières cotées ont bien baissé ....

Après, comme évoqué plusieurs fois, l'intérêt est le rendement final

 

[Nature]

Je ne suis pas sûr que les réponses soient de nature

Ah non non, je n'ai rien dit !

 

[lebadeil]

Ah non non, je n'ai rien dit !

Bonjour l'ami @Nature, "naturellement" ravi de te lire sur les téléscripteurs

 

[lebadeil]

A la lecture de l'excellent tableau de ledabeil

Bonjour @mkparis et bienvenue sur le forum.

Merci pour le compliment, que je partage bien volontiers avec les contributeurs de cette file ,
le tableau étant une synthèse des entrées de chacun.

j'envisage d'investir en 70% Capimmo via Linxea Spirit 2 (AV sur laquelle j'ai déjà un petit montant 50%fonds Euro 25% actions et 25% fonds diversifiés) et 30% en SG Pierre via Linxéa Vie.

Est-ce que ça vous parait judicieux ? Pensez-vous que ce n'est pas assez diversifié. NB: je ne cherche pas la performance maximale mais plutôt une performance régulière.

Capimmo est une référence historique pour beaucoup d'entre nous, solide, avec des résultats réguliers et dans la bonne moyenne de performance.
GF Pierre est aussi une bonne référence, disponible chez Linxea Vie (Générali), avec une limitation de 30% de l'encours (comme mentionné par @orage29 ).
La diversification est effectivement souhaitable si vous pouvez , chacun avec sa stratégie.

Si j'ai bien compris les conditions de ces 2 contrats
- pas de problème pour placer 100% en Capimmo sur Linxea Spirit 2
- je devrais mettre 50% en fond euros sur Linxéa Vie pour avoir accès à 50% sur SG Pierre. A moins je puisse ultérieurement arbitrer pour tout mettre sur SG Pierre; ce point n'est pas clair pour moi. Si quelqu'un peut m'éclairer ?

100% sur GF Pierre, ne me semble pas possible (comme dit plus haut), mais parfois les outils informatiques laissent des surprises à certains moments, et les règles changent dans le temps

Question subsidiaire quand je vois les positions de ledabeil je m'aperçois qu'il y a du Capimmo sur 4 AV différentes. Quel est l'intérêt ? est-ce pour une répartition du risque entre les assureurs (la garantie des dépôts étant limitée à 70K€ par assureur) ? ou bien pour une autre raison ?

Mes positions sont le resultat d'un historique, de contraintes d'investissement, et d'un choix de reparatition sur plusieurs assureurs offrant des produits differents et effectivement une garantie limitée à 70 K€ / assureur.

Cdlmt

 

[Sluwp]

Q : Un empilement de frais
=> Justement non, pas de frais d'entrée : ce n'est pas un produit 100% en fonds Sofidy mais en architecture ouverte avec toute forme d'immo (scpi, sci, immo en direct, fonds surcoté...)

Les frais d'entrée de quasi toutes les SCI sont "acquis au fonds" (boostent la perf de la SCI), ils ont donc un effet neutre voire bénéfique pour l'investisseur de long terme . L'idée de ces frais c'est un peu de dire "vous voulez entrer et sortir tous les 4 matins d'un fonds immo ? " ok mais compte tenu des frais que cela engendre (achat/vente de biens), c'est vous qui allez supporter ces frais et non les autres investisseurs".

Je dis souvent que je n'aime pas trop les SCI qui investissent en SCPI & OPCI. Pourquoi ? Car dans le domaine de la gestion d'actifs, il y a une tendance : plus vous investissez une somme importante, moins vous pouvez payer de frais. C'est assez logique, gérer 1 souscription d'un gros montant coûte moins cher que d'en gérer 1000 de faibles montants.

Les SCPI sont des produits à destination des particuliers, elles ont donc des frais élevés qui permettent de payer les intermédiaires pour gérer les nombreux petits montants. Ainsi quand la SCI paye les mêmes frais que les particuliers alors qu'elle investit 1000 fois plus, je pense qu'elle fait une mauvaise affaire. L'autre problème c'est que la SDG de la SCI profite de généreuses rétrocommissions lorsque sa SCI investit dans une SCPI -> risque de conflit d'intérêt.

A noter que seule Sofidy indique reverser à sa SCI Convictions immo l'intégralité ou presque des rétrocommissions qu'elle perçoit. Il aurait été pertinent de savoir si ce sera également le cas pour Meilleur immo.

Pour les OPCI les frais d'entrée sont moins gênants car ils sont acquis au fonds. Par contre
1) les frais de gestion d'un OPCI sont plutôt élevés car à destination des particuliers. A noter que certains OPCI ont des parts dédiées aux institutionnels, moins chargées en frais. Bizarrement les SCI ne semblent pas investir dans ces parts
2) les OPCI détiennent beaucoup de cash en raison de leurs statuts, sauf que la SCI détient elle aussi déjà pas mal de cash...
3) les OPCI ont souvent une poche de foncières cotées, dont la gestion est délégué à un prestataire payé par l'OPCI -> je préfère que la SCI passe directement par ce prestataire, cela lui évite de payer les frais de l'OPCI sur cette poche.

Q : plusieurs supports dont des foncières cotées et OPCI qui n'ont pas le vent en poupe
=>Justement, merveilleux point d'entrée sur ce type d'instrument (200€ en periode covid, 40 € aujourd'hui)

Il exagère un tout petit peu, l'indice des foncières cotées euro / européennes affiche -30 / -40%, et non -80% !!