inflation ou pas...

[poam5356]

Fiasco total depuis le début. Cacophonie, avis, contre-avis... Mesures incompréhensibles : Municipales 2 jours avant le confinement, match de foot à Lyon.. sans parler des Ehpad non protégés, des chasseurs qui peuvent chasser, mais la pratique du vélo est interdite... Etc...
Tout ceci avec, non pas 1, mais 2 conseils scientifiques :
Un 1er, le Conseil scientifique, composé de 10 membres. Et un second, le Comité analyse recherche et expertise.
C'était leur boulot de prévoir. Ils pouvaient s'appuyer sur l'existant puisque l'épidémie a commencé ailleurs et bien plus tôt.
Ou est leur apport alors que l'on compte 23 000 morts, là où l'Allemagne en compte 5900 ??
Les Allemands sont moins cons que nous, et nos scientifiques sont des incapables.

 

[Buffeto]

Des scientifiques... Qui n'ont rien vu venir!!

forcément les 1eres infos venues de Chine étaient volontairement erronées .

le régime Chinois pour des raisons idéologiques et politiques a largement minimisé cette épidémie . raison pour laquelle au départ les scientifiques ont pensé de bonne foi que le virus ne serait en gros à peine plus nocif que la grippe.
hélas lorsque nos experts se sont rendu compte de la réalité des choses il était trop tard ....

 

[Manu215]

Fiasco total depuis le début. Cacophonie, avis, contre-avis... Mesures incompréhensibles : Municipales 2 jours avant le confinement, match de foot à Lyon.. sans parler des Ehpad non protégés, des chasseurs qui peuvent chasser, mais la pratique du vélo est interdite... Etc...
Tout ceci avec, non pas 1, mais 2 conseils scientifiques :
Un 1er, le Conseil scientifique, composé de 10 membres. Et un second, le Comité analyse recherche et expertise.
C'était leur boulot de prévoir. Ils pouvaient s'appuyer sur l'existant puisque l'épidémie a commencé ailleurs et bien plus tôt.
Ou est leur apport alors que l'on compte 23 000 morts, là où l'Allemagne en compte 5900 ??
Les Allemands sont moins cons que nous, et nos scientifiques sont des incapables.

Si l'Allemagne s'en sort mieux que la France, ce n'est pas parce que nos scientifiques sont des incapables.
Mais bon, comme d'habitude, il faut désigner un coupable, donc pourquoi pas "les élites".
C'est la mode.

 

[mvhrb888]

Pour l'Allemagne c'est surtout une question de moyens et d'organisation du système de santé.
Nos scientifiques ? Ils portent la grandeur et la modestie de la science : souvent incertaine, contradictoire, évolutive. Et le vrai savant sait qu'il ne sait pas.
Et surtout, ce virus étant inconnu, le temps de la recherche scientifique est long. La recheche se fait dans les labos et dans les hôpitaux, longuement, fastidieusement, laborieusement. Elle ne se fait pas en une soirée sur BFM ou sur LCI.

 

[moietmoi]

Ou est leur apport alors que l'on compte 23 000 morts, là où l'Allemagne en compte 5900 ??

ah, le sujet étant l'inflation ou pas.. nous y voilà... il me semble que le champion habituel de l'inflation , le japon , est en déflation avec 340 morts.? pour 3 fois plus d'habitants...

 

[rémois]

ah, le sujet étant l'inflation ou pas.. nous y voilà... il me semble que le champion habituel de l'inflation , le japon , est en déflation avec 340 morts.? pour 3 fois plus d'habitants...

Le Japon, "le champion habituel de l'inflation"?
Tu dois confondre, moietmoi.

Il me semble plutôt que, depuis de très nombreuses années (et trop nombreuses à leur goût), le Japon est au contraire le roi de la déflation ou le pays symbole de la stagflation (mot devenu presque indissociable du Japon).
Et même après les tentatives et les spectaculaires mesures de relance du gouvernement Abe, ils sont encore loin de leurs objectifs et souhaits d'inflation, espérée depuis maintenant quelques décennies.

 

[Yzard]

Face a la cacophonie des experts en medecine .. et Raoult a bien alimenté celle-ci ..
Face à l emballlement du quidam , souvent trés partisan, qui croit avoir la verite et vitupére contre le gouvernement alors que beaucoup d expert en medecine reconnaisse eux m^mes que nous sommes dans l ignorance et que nous sommes dans l incertitude.. et qu il faut gérer au mieux dans le doute ..

Il est trés facile d'etre "contre " .. c est trés confortable et trés francais ..
.. être "pour" reléve d un courage que peu ont ..

Bon courage à tous .


Les commerçants , les restaurateurs, le BTP, les coiffeurs et autres artisans, les liberaux de la santé , .. etc ..
vont devoir adopter des procedures qui vont augmenter leurs frais ..
Les prix vont donc augmenter ..
donc normalement aussi l inflation

Alors que le chomage va augmenter et les revenus baisser ..

Bon courage pour le monde d aprés ...

 

[jodel140]

Les Allemands sont moins cons que nous, et nos scientifiques sont des incapables.

C'est de la modération post-codid ?

 

[CharlyBgood]

Et chose extraordinaire (c'est la première fois que j'assite à une telle situation), les politiques se sont très fortement appuyés sur les conseils des scientifiques, tout en le précisant bien. Rare, très rare, et très positif.

m'ouais; je rejoins l'avis de Poam.
Si on peut vilipender les gouvernants de tout poil et de tout pays, on voit bien que la fonction politique prend tout son sens: décider, trancher, prendre une orientation en en acceptant les augures.

"La guerre est une chose trop sérieuse pour la laisser faire aux seuls militaires" disait Clémenceau qui avait bien raison.
Et en plus, nous sommes en guerre paraît-il.

Je rappelle que les scientifiques qui débarquent à tour de rôle sur les plateaux, nous ont déclaré entre autres:
- le covid est une gripette (ça a déjà été dit)
- le port de masque ne sert qu'aux seuls patients, il ne sert à rien pour les autres individus
- qu'il ne faut pas déconfiner les + de 65 ans
- les enfants sont asymptômatiques
- le virus reste de 4 heures à ... 9 jours sur les objets (une fourchette-rateau)

Et je vous passe le débat sur la Raoult-mania.

Donc écouter les scientifiques; oui bien sûr.
Mais décider c'est autre chose; car il faut en prendre et en laisser: le politique a la lourde charge de l'ensemble de la population, et agents économiques, et pas des seuls hôpitaux, soignants et systèmes de Santé.

C'est un peu comme la Justice avec les experts de tout accabit. Ils ont tous raison mais dans des sens divers, et il faut se faire une idée tout seul.

 

[Surikat14]

m'ouais; je rejoins l'avis de Poam.
Si on peut vilipender les gouvernants de tout poil et de tout pays, on voit bien que la fonction politique prend tout son sens: décider, trancher, prendre une orientation en en acceptant les augures.

"La guerre est une chose trop sérieuse pour la laisser faire aux seuls militaires" disait Clémenceau qui avait bien raison.
Et en plus, nous sommes en guerre paraît-il.

Je rappelle que les scientifiques qui débarquent à tour de rôle sur les plateaux, nous ont déclaré entre autres:
- le covid est une gripette (ça a déjà été dit)
- le port de masque ne sert qu'aux seuls patients, il ne sert à rien pour les autres individus
- qu'il ne faut pas déconfiner les + de 65 ans
- les enfants sont asymptômatiques
- le virus reste de 4 heures à ... 9 jours sur les objets (une fourchette-rateau)

Et je vous passe le débat sur la Raoult-mania.

Donc écouter les scientifiques; oui bien sûr.
Mais décider c'est autre chose; car il faut en prendre et en laisser: le politique a la lourde charge de l'ensemble de la population, et agents économiques, et pas des seuls hôpitaux, soignants et systèmes de Santé.

C'est un peu comme la Justice avec les experts de tout accabit. Ils ont tous raison mais dans des sens divers, et il faut se faire une idée tout seul.

Ne retombons-nous pas dans le débat de la qualité des intervenants ?
On n'invite pas d'abord des gens qui savent parler devant les caméras (qui a dit grandes gueules ?)?

 

[Anonyme]

Je rappelle que les scientifiques qui débarquent à tour de rôle sur les plateaux, nous ont déclaré entre autres:
- le covid est une gripette (ça a déjà été dit)
(...) Et je vous passe le débat sur la Raoult-mania.

Il y a confusion entre les scientifique et les médias.
Le coup de la gripette, si on cherche des sources, c'est Michel Cymes (on parle d'un présentateur TV, hein) qui a utilisé ce mot (et encore, pour dire que ce n'est "pas tout à fait une gripette")
Puis c'est un terme qui a été repris entre internautes.

Pour Raoult, il n'y a jamais eu de "débat Raoult" chez les scientifiques, mais beaucoup dans les médias et... chez les internautes.

 

[CharlyBgood]

Le coup de la gripette, si on cherche des sources, c'est Michel Cymes (on parle d'un présentateur TV, hein) qui a utilisé ce mot (et encore, pour dire que ce n'est "pas tout à fait une gripette")

Non je l'ai entendu de la bouche d'un professionnel de Santé infectiologue interviewé dans les Grandes Gueules sur RMC (grande émission scientifique c'est vrai).

il n'y a jamais eu de "débat Raoult" chez les scientifiques

Tu plaisantes j'espère ? Il y en a eu jusque dans ces colonnes.
Le forum accueille certains MoneyVoxiens professionnels de Santé, + ou - avertis de ces questions.
Il est vrai cependant que les querelles sont autant scientifiques que politiques, la "rock-star à blouse blanche de Marseille" essayant d'attirer à lui la lumière des médias, le prestige et les résultats partiels de son labo, et sûrement in fine ... des financements.

 

[poam5356]

Il y a confusion entre les scientifique et les médias.

Peut-être y a-t-il eu confusion des genres. Les médias sont souvent de piètres rapporteurs et entretiennent la confusion.

Malgré tout... 25 janvier, France 24 (ou France International) publiait :
"La Chine a élargi ce samedi le cordon sanitaire imposé pour lutter contre la propagation du nouveau virus qui a fait 41 morts depuis son apparition en décembre dernier dans la ville de Wuhan. Près de 56 millions de personnes sont confinées alors que le pays fête le Nouvel an lunaire. "

Et écrit un peu plus loin que :
"3 cas ont été confirmés et hospitalisés vendredi en France, les premiers en Europe. "

C'était le 25 janvier... 2 mois plus tard : Rien n'a été fait. Ni masques, ni gels, ni tests, ni matériel... Rien, Nada!
Ils avaient le temps d'y réfléchir, pourtant.
Avec l'armée de scientifiques entourant le gouvernement, c'est quand même un comble.
Ou alors, ces scientifiques ne sont là que pour amuser la galerie, et peut-être faire office de fusible... Sait-on jamais!

Bref, maintenant on a passé le cap, on parle de déconfinement.
Cette fois-ci...... Ils ont tout préparé, non?
Vous n'allez pas me refaire le coup du "Y savaient pas... c'est nouveau... ça vient de sortir... bla bla...".

Je lis bêtement la presse étrangère, souvent.
Ce matin la presse belge m'amuse :
"Le déconfinement pose problème en France: "La réalité, c'est que rien n'est prêt"

Peut-on y lire. Nous qui aimons nous moquer d'eux, ils vont avoir de quoi se venger ces prochains temps.
Toujours est-il que, une fois de plus, rien n'est prévu. Fiasco du début, fiasco actuellement, fiasco sera la fin.

 

[Anonyme]

MoneyVoxiens professionnels de Santé, + ou - avertis de ces questions.

Professionnel de santé n'a jamais voulu dire scientifique.
Les études Raoult font consensus chez les scientifiques: elles sont inutiles en l'état, elles n'apportent aucune information, et leur médiatisation a sans doute fait plus de victimes que de sauvés.

Non je l'ai entendu de la bouche d'un professionnel de Santé infectiologue interviewé dans les Grandes Gueules sur RMC (grande émission scientifique c'est vrai).

Je suis en train d'écouter: Le Grand Oral de François Bricaire, infectiologue - du 24 janvier 2020
Ses termes sont: je ne panique pas, il faut toujours être prudent, il n'y a aucune raison de paniquer, controlable avec des mesures adaptées
Et il donne tout un passage passionnant sur le fait que ce genre d'épidémie peut se faire en deux phases, dont la deuxième plus virulente (ce qui semble s'être passé ici, avec un virus occidental a priori plus virulent).

Voilà, vidéo terminée, à aucun moment il n'a parlé de gripette, ni n'a minimisé cette pandémie potentielle (à l'époque).

C'était le 25 janvier... 2 mois plus tard : Rien n'a été fait. Ni masques, ni gels, ni tests, ni matériel... Rien, Nada!

Confinement le 12 mars.

Vous n'allez pas me refaire le coup du "Y savaient pas... c'est nouveau... ça vient de sortir... bla bla..." cette fois-ci.

Non, je vais faire le coup de "qu'est-ce qui s'est passé pour Bachelot quand elle a réagit à temps et correctement pour l'épidémie ?"
Remarquez bien que je parle d'une politique ici, pas de scientifiques.

 

[Anonyme]

Ce matin la presse belge m'amuse :
"Le déconfinement pose problème en France: "La réalité, c'est que rien n'est prêt"

La presse belge peut s'amuser de la France, mais en attendant, la Belgique recense 2 fois plus de morts que la France par million d'habitant !
Ca ressemble à une histoire belge votre citation...

 

[Buffeto]

25 janvier, France 24 (ou France International) publiait :
"La Chine a élargi ce samedi le cordon sanitaire imposé pour lutter contre la propagation du nouveau virus qui a fait 41 morts depuis son apparition en décembre dernier dans la ville de Wuhan

exactement ce que je disais ..... 41 morts en 2 mois ..... bilan ridiculement faible rétrospectivement ...

une désinformation qui nous a couté cher . sans doute si nous avions eu les bonnes infos au bon moment aurions nous pu mieux nous préparer.

 

[rémois]

La presse belge peut s'amuser de la France, mais en attendant, la Belgique recense 2 fois plus de morts que la France par million d'habitant !
Ca ressemble à une histoire belge votre citation...

Effectivement, autant l'Allemagne peut donner des leçons à la France et à tout le monde...
autant la Belgique (ou sa presse) est très mal placée pour ça, malheureusement pour elle.

Edit: bémol à ce que je viens de dire.
"La presse belge", comme dit par Poam (encore une généralisation), ce n'est qu'un article d'un site ou journal avec ce titre supposé choc "La réalité, c'est que rien n'est prêt"... qui est en fait simplement une citation de? ... l'obscur secrétaire actuel du PS... de la politique politicienne, quoi, mal venue et très facile. Et ils sont bien placés pour donner des leçons, vu le brio du gouvernement précédent.
Ils devraient plutôt se faire tout petits...
ben, en fait, ils le sont devenus, c'est vrai, tout petits.

 

[moietmoi]

Les commerçants , les restaurateurs, le BTP, les coiffeurs et autres artisans, les liberaux de la santé , .. etc ..
vont devoir adopter des procedures qui vont augmenter leurs frais ..
Les prix vont donc augmenter ..
donc normalement aussi l inflation

Alors que le chomage va augmenter et les revenus baisser ..

Bon courage pour le monde d aprés ...

Effectivement!!

 

[moietmoi]

Ils avaient le temps d'y réfléchir, pourtant.
Avec l'armée de scientifiques entourant le gouvernement, c'est quand même un comble.
Ou alors, ces scientifiques ne sont là que pour amuser la galerie, et peut-être faire office de fusible... Sait-on jamais!

La commision/ conseil a été constituée le 13 mars, sur ordre. Des vrais scientifiques au service du pouvoir. Des pantins staliniens, qui tentent de s'émanciper

 

[CharlyBgood]

Le Grand Oral de François Bricaire, infectiologue - du 24 janvier 2020
Ses termes sont: je ne panique pas, il faut toujours être prudent, il n'y a aucune raison de paniquer, controlable avec des mesures adaptées
Et il donne tout un passage passionnant sur le fait que ce genre d'épidémie peut se faire en deux phases, dont la deuxième plus virulente (ce qui semble s'être passé ici, avec un virus occidental a priori plus virulent).

Voilà, vidéo terminée, à aucun moment il n'a parlé de gripette, ni n'a minimisé cette pandémie potentielle (à l'époque)

C'est pas ce gars là, c'est qqn en mars ou avril, mais je ne me rappelle pas son nom.
Peu importe: la cacophonie ambiante dessert les scientifiques.
Et de toute façon, mieux vaut aussi faire une diète médiatique: c'est meilleur pour le moral.