Immobilier - la nouvelle donne

[James92]

Paris va restreindre le airbnb

 

[moietmoi]

Paris va restreindre le airbnb

En complément des différentes interdictions et restrictions déjà en place, la mairie réfléchit à des autorisations et quota quartier par quartier.
Sans doute vont-ils copier Marseille, où les restrictions sont par immeuble ; dans cette ville, en dehors de la résidence principale, la location temporaire, est restreinte à 240 jours par an ,et l'autorisation de changement d'usage n'est attribué que pour un seul bien, pour 3 ans seulement, et si le quartier et l'immeuble ne dépassent pas eux-mêmes des quotas de location temporaire.

Au sujet de la crise du logement, je disais:

ne pas chambarder la fiscalité de la location pour ne pas tout bloquer

Pour une fois, je suis en accord avec le chef de l'État qui vient de déclarer :
"La vérité, c’est qu'on a beaucoup d'aides et qu’on a créé un paradis pour les investisseurs immobiliers", dit-il. "Mais ce n’est pas au cœur de la crise qu’il faut déposer le moteur et le refaire", fait-il toutefois observer."

 

[MDacier]

Paris va restreindre le airbnb

L'an dernier, j'ai voulu trouver une chambre d'hotel a tarif correct courant juin ...
RIEN de décent sous les 150€ la nuit!
Et les offres AirBNB etaient déja très restreintes ...

Bref, je ne vois pas trop comment ça pourrait être plus restreint qu'aujourd'hui!

 

[James92]

On peut, peut-être imaginer que certains biens retournent en longue durée, que d’autres deviennent a vendre. Peut être un report des investisseurs en périphérie de ces quartiers.
Une possible extension à d’autres villes ou la France ?
Un changement (à la marge) annoncé qui arrive après les annonces du gouvernement concernant l’immobilier. Hasard?

 

[Blister]

Yann Jéhanno (Laforêt immobilier) : "Il faudrait que les prix de l'immobilier baissent de 20% pour compenser la hausse des taux !"​

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[Axiles]

Yann Jéhanno (Laforêt immobilier) : "Il faudrait que les prix de l'immobilier baissent de 20% pour compenser la hausse des taux !"​

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Constat exact. Mais que quasi tout le monde a intérêt à empêcher de devenir réalité… La baisse ne sera pas immédiate

 

[Blister]

Constat exact. Mais que quasi tout le monde a intérêt à empêcher de devenir réalité… La baisse ne sera pas immédiate

Disons que les agents immobiliers et les collectivités locales (via les droits de mutation) ont tout intérêt à ce que les transactions continuent même si les prix baissent pour continuer à engranger des commissions et des taxes.

Pour les banques c'est assez neutre car les prêts immobiliers ne sont pas lucratifs actuellement.

C'est donc aux vendeurs qu'il est demandé de baisser les prix.
D'où ces communications assez cash des agents immobiliers qui habituellement tiennent un discours totalement rassurant (aux antipodes de leur discours actuel).

 

[MDacier]

C'est donc aux vendeurs qu'il est demandé de baisser les prix.
D'où ces communications assez cash des agents immobilières qui habituellement tiennent un discours totalement rassurant (aux antipodes de leur discours actuel).

Dans les faits les prix ne baisseront pas de 20%, sauf bien n'ayant aucun atout ou non renové.
Il y aura sans doute une baisse plus marginale adossé a l'obligation pour les vendeurs de procéder a des travaux de réno energetique. Ce qui leur coutera assez cher (souvent largement plus que 10% du prix du bien).
Par contre, le point certain, c'est que les prix de l'immo ne suivront plus pendant quelque temps l'evolution du cout de la vie.

 

[PepeR]

Les collectivites locales ont certes interet a toucher leur part des droits de mutation. Mais elles sont aussi face a un retour des habitants qui ne peuvent plus se loger. Le bouleversement COVID a libere la parole, ainsi que des changements de rapport de force politique depuis 2017. Du coup, les maires du pays basque ou des metropoles changent leur fusil d epaule.

 

[wwolf1]

Dans les faits les prix ne baisseront pas de 20%, sauf bien n'ayant aucun atout ou non renové.

Pour quelle raison ? Je ne pense pas qu'on puisse l'exclure totalement sur un horizon de quelques années.

 

[Blister]

Pour quelle raison ? Je ne pense pas qu'on puisse l'exclure totalement sur un horizon de quelques années.

Je partage votre avis.
Pas brutalement mais sur quelques années c'est tout à fait possible.

 

[Mr_Chiffre]

Je partage votre avis.
Pas brutalement mais sur quelques années c'est tout à fait possible.

Ça se fera pas brutalement.

Mais sur une ville comme Limoges, le frein au crédit réduit les acquéreurs potentiels. Vu l'état du parc immobilier, la surenchère ne pourra pas se maintenir éternellement.

 

[moietmoi]

Bref, je ne vois pas trop comment ça pourrait être plus restreint qu'aujourd'hui!

Au sujet de la location saisonnière à Paris
Les pistes en complément de ce qui existe
Restreindre a 90 jours et pas 120 pour la RP
Restreindre a 240 et pas 365 jours comme a Marseille, même pour ceux qui ont eu l'autorisation.
Restreindre par quartier, et immeuble, comme à Marseille.quota
Interdire des nouveaux dans certains arrondissements.
Ceci au niveau local
Au niveau National
Modifier la fiscalité.
Oui les touristes seront déçus et iront ailleurs.. puis on assouplira les conditions..

 

[moietmoi]

Dans les couloirs, un nouveau rapport de la cour des comptes sur le Pinel, qui pourrait voir ce type d'investissements sous un éclairage différent du dernier rapport, qui ouvrirait la voie à une nouvelle défiscalisation pour relancer le neuf.
...

 

[Blister]

Au sujet de la location saisonnière à Paris
Les pistes en complément de ce qui existe
Restreindre a 90 jours et pas 120 pour la RP
Restreindre a 240 et pas 365 jours comme a Marseille, même pour ceux qui ont eu l'autorisation.
Restreindre par quartier, et immeuble, comme à Marseille.quota
Interdire des nouveaux dans certains arrondissements.
Ceci au niveau local
Au niveau National
Modifier la fiscalité.
Oui les touristes seront déçus et iront ailleurs.. puis on assouplira les conditions..

Dans les zones de tourisme, il y a un équilibre très difficile à trouver entre maintenir/développer l'activité touristique et faire en sorte que les salariés qui travaillent dans le tourisme (et les locaux) puissent se loger compte tenu de revenus souvent modestes.

Les pénuries de main d'oeuvre dans beaucoup de métiers en tension s'expliquent par la cherté du logement par rapport au salaire proposé.

On parle souvent du fait que le travail ne paye pas assez mais c'est aussi un problème lié au coût exorbitant du logement (par rapport au salaire).

Payer 800 ou 900 euros de loyer quand on gagne 1200 euros est impossible.

 

[Buffeto]

petite info ( qui parait il doit rester confidentielle ) Nexity serait en grande difficulté financière et braderait les estimations pour vendre à n'importe quel prix .
je viens d'avoir une estimation de leur part d'un bien de 62M2 sur Toulouse : achat NP sur 15ans 153k€ en 2007 ...
prix proposé entre 150et 160k€ .
d'après mon contact les prix viennent de baisser de15% en 8 mois .....

 

[Blister]

Dans les zones de tourisme, il y a un équilibre très difficile à trouver entre maintenir/développer l'activité touristique et faire en sorte que les salariés qui travaillent dans le tourisme (et les locaux) puissent se loger compte tenu de revenus souvent modestes.

Les pénuries de main d'oeuvre dans beaucoup de métiers en tension s'expliquent par la cherté du logement par rapport au salaire proposé.

On parle souvent du fait que le travail ne paye pas assez mais c'est aussi un problème lié au coût exorbitant du logement (par rapport au salaire).

Payer 800 ou 900 euros de loyer quand on gagne 1200 euros est impossible.

Et cette problématique du coût exorbitant du logement n'est pas propre à la France:

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[Blister]

petite info ( qui parait il doit rester confidentielle ) Nexity serait en grande difficulté financière et braderait les estimations pour vendre à n'importe quel prix .
je viens d'avoir une estimation de leur part d'un bien de 62M2 sur Toulouse : achat NP sur 15ans 153k€ en 2007 ...
prix proposé entre 150et 160k€ .
d'après mon contact les prix viennent de baisser de15% en 8 mois .....

Merci pour cette information.
C'est effectivement impressionnant.
Il s'agit de la branche de promotion immobilière ou de celle de ventes immobilières/gestion locative de Nexity qui serait en difficultés ?

 

[PepeR]

Il y a une dualite economique:

La premiere, classique, ou les travailleurs produisent des biens dans une economie de marche, et tentent d avoir une vie classique avec ces revenus. Ou il faut produire des voitures, des carottes, des brosses a dents en competition avec le monde entier livrables en gigantesque porte-conteneur. Ou les gains de productivite et de salaires sont lents a arriver. Ou il faut se contraindre a des normes reglementaires et commerciales precises pour pouvoir vendre ses produits. Ou le capital se faire rare parceque les banques ne savent pas preter a une entreprise. Ou les travailleurs doivent se loger, se nourrir, fonder une famille, eduquer les gosses avec ce qui reste a la fin du mois. Ou le travailleur est un proletaire et n a pas de possibilite d accumulation du capital. Ou les etudes servent a apprendre un metier. Dans ce contexte, le fondement est solide car on aura toujours besoin de carottes, et le logement ne peut pas exceder une fraction des revenus. Valeur d usage.

La seconde, anciennement aristocratique mais generalisee, ou l on vit de ses rentes. Rentes immobilieres, rentes marketing pour le luxe, rente de situation pour le restaurant sur la cote. Ou la production sera sous-traitee a quelqu un qui n a rien a voir anthropologiquement avec soi-meme: un vendangeur marocain, un macon portugais, une serveur slovaque. Ou l arrivee de normes comme le DPE est percue comme le debut du goulag alors que le producteur de trombones pour papeterie est soumis a des normes bien plus draconiennes depuis des lustres. Ou toute banque pretait sans souci parce que la pierre est une valeur sure. Ou le prix de la location se calque sur AirBnb, c est a dire sur l usage de tourisme ou occasionnel, mais, pour etre plus precis, sur la valeur que l on souhaite donner a un sejour en famille ou en couple. Emmener sa promise au camping municipal, ca ne fait plus trop. Ou la publicite et le marketing ont contribue a creer le fabuleux domaine d emploi des influenceurs. Ou les etudes servent a avoir un statut, un espoir de travail de cadre et a alimenter un gros secteur d activite, puis a esperer prendre sa retraite a 40 ans. Dans cette course a la qualite, la valeur de l immobilier est celle que l on pense lui donner. Valeur de transaction.

C est sans doute un sujement moral. Mais un retour aux fondamentaux s annonce certainement dans le reel.

 

[MDacier]

Le paradoxe du marché immobilier neuf, c'est que la demande baisse mais que les prix explosent
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