il n'y avait pas bcp de suspense

moietmoi a dit:
Comment quelqu'un qui soutient les Ukrainiens dans leur juste bataille contre la guerre infligée, malgré le bain de sang qui en découle, peut juger du bien ou mal fondé de la révolution française à l'aune du sang versé.?
juste parce que ça n'a rien à voir ......

entre une guerre d'agression et une guerre civile il y a un monde même si le mot "guerre " leur est commun....
 
Nivelle a dit:
- HONTE à tous nos élus que nous finançons un pognon de dingue, qui sont INCAPABLES d'assumer comme le font nos pays voisins
Désolé, nos élus font le boulot.ils ont voté des lois et des amendements.
Le forum le prouve .chaque jour nous remplissions les pages des mesures votées.
Mais ces votes ne plaisent pas au gouvernement.
Et la constitution, contrairement aux autres pays, donne la primauté à l'exécutif.
Ce qui annihile le boulot des élus.
Que le gouvernement laisse l'assemblée nationale faire les lois, et tout se passera bien.
Au passage ,ces lois ne me conviendront pas...mais qui suis je ,face aux élus du peuple qui doivent faire les lois?
 
moietmoi a dit:
Désolé, nos élus font le boulot.ils ont voté des lois
absolument pas . la loi de finance n'a pas été votée .
moietmoi a dit:
Que le gouvernement laisse l'assemblée nationale faire les lois, et tout se passera bien.
mais non ça ne se passe pas bien .....ils n'arrivent pas à s'entendre sur le contenu des lois à voter
 
moietmoi a dit:
Désolé, nos élus font le boulot.ils ont voté des lois et des amendements.
pendant ce temps :
LES SIX AXES D'ACTION d'Elon présentés au sénat américain
1. Réduire massivement les dépenses publiques. 2000 milliards en moins. Ce sera moins. Mais on parle tout de même de chiffres spectaculaires.
2. Déréguler.
3. Réduire drastiquement le nombre de fonctionnaires.
4. Mettre fin au télétravail dans l'administration.
5. Supprimer l'heure d'hiver (surprenant que ce soit une priorité...)
6. Revoir le plan de dépenses de Biden pour la transition énergétique.
 
Ce qui me conforte dans mon idée de n'investir plus que dans le S&P500... Et c'est fort dommage !
 
Buffeto a dit:
mais non ça ne se passe pas bien .....ils n'arrivent pas à s'entendre sur le contenu des lois à voter
Mais si.
Ce qui bloque, ce ne sont pas les députés.
Le gouvernement, légalement, de part la constitution n'a pas intégré les amendements votés et adoptés par l'assemblée nationale.
Si le gouvernement se contentait, comme cela se doit dans la séparation entre l'exécutif et le législatif, de faire appliquer les lois votées,cela se passerait bien.
Dans le cas présent, du plfss, la majorité des amendements du nfp a été adoptée, quelques amendements des macronistes et du rn ont aussi été adoptés.
Si c'était cette version, donc la proposition du gouvernement plus les amendements adoptés par les députés qui avait été soumis au vote final, il n'y aurait pas de problème.
Le consensus se fait naturellement, mais le gouvernement a décidé de ne pas intégrer les amendements votés et adoptés par les députés.
Les députés ont fait leur job.
Sinon il faudrait dire que toute assemblée qui ne serait pas d'accord avec le gouvernement ne fait pas son job?
 
darkmilou a dit:
je verrai bien david lisnard , un tous droit sortie de derrière les fagots

Arrête de me donner de faux espoirs :p

Et Christelle Morançais au gouvernement aussi si j'ai le droit de rêver
 
AlbertoWin a dit:
Le problème c’est qu’il y à de l’argent mais ce sont toujours les mêmes qui en profitent. Il y a une gestion catastrophique des dépenses. De l’argent dilapite pour rien.
L’état devrait être géré comme une véritable entreprise. Pas de dépenses inutiles. Mais la personne ne le votera, certainement pas les deputes et sénateurs.

Bref le problème c’est de voir qu’on nous traite comme le tiers monde pour qu’une elite qui est arrivé la par son charisme et non par son travail puisse jouir d’une vie de roi. Et que ceux qui travaillent ne sont pas apprécies à leur juste valeur.

Et pour être explicite, les dépenses inutiles, elles sont très largement dans la dépense sociale, pas dans le régalien. C'est pour ça qu'il faut être très clair, cela fera mal, et chacun sera impacté. Différemment, mais il n'y a pas de scénario où jouer sur le budget petits fours ou le régalien permet de résoudre l'équation de la dépense publique qui a atteint des niveaux délirants et tuant la France à petit feu.
 
Dernière modification:
moietmoi a dit:
Désolé, nos élus font le boulot.ils ont voté des lois et des amendements.
C'est vrai, mais certains n'ont pas un comportement digne de la fonction et en cela oui ils nous font honte !
Plus qu'à espérer que ceux qui les ont élus s'en rappellent et ne refassent pas la même erreur !
A moins que ce ne soit ce qu'ils veulent réellement 🤔 et là on est dans la "panade" !
moietmoi a dit:
Le forum le prouve .chaque jour nous remplissions les pages des mesures votées.
Mais ces votes ne plaisent pas au gouvernement.
Et la constitution, contrairement aux autres pays, donne la primauté à l'exécutif.
Ce qui annihile le boulot des élus.
Que le gouvernement laisse l'assemblée nationale faire les lois, et tout se passera bien.
Au passage ,ces lois ne me conviendront pas...mais qui suis je ,face aux élus du peuple qui doivent faire les lois?
👍
Buffeto a dit:
absolument pas . la loi de finance n'a pas été votée .
Et à cause de qui ? de quoi ? D'un 49.3 !
Buffeto a dit:
mais non ça ne se passe pas bien .....ils n'arrivent pas à s'entendre sur le contenu des lois à voter
Et pour cause ... 3 blocs/forces quasi équivalents avec des opinions diamétralement opposés !
A cause de quoi ? De qui ? D'un président qui a dissoudre au pire moment tout en sachant ce qui allait arriver, vu le résultat des européennes et les manipulations envisageables et envisagées de l'entre 2 tours !

Et pour regarder le présent 😉, rien ne changera sans une nouvelle dissolution !
Et, à priori, on est parti pour 30 mois !
Ubu en a décidé ainsi ! 🙄
 
AlbertoWin a dit:
L’état devrait être géré comme une véritable entreprise. Pas de dépenses inutiles.
Dans toute organisations il y a des inefficience, mais l'idée qu'il faudrait "gérer l'état comme une entreprise" c'est un peu de la démagogie... les dépenses inutiles ça existe aussi dans les entreprises. Pour être passé du public au privé, j'ai même l'impression qu'on jette l'argent par les fenêtres dans les deux boites où j'ai bossés, mais que les dépenses étaient hyper controlées dans le public.
 
Sans a dit:
Et à cause de qui ? de quoi ? D'un 49.3 !
Non le plf a été rejeté par le gouvernement.
Par un vote le 12 novembre ,où le gouvernement et les députés qui le suivent ont voté contre les députés qui avaient fait la loi.
Ci dessous en rouge les refus du plf sur le site de l'assemblée le résultat du vote de la première partie du plf.
C'est le gouvernement qui s'oppose au travail de l'assemblée
 

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moietmoi a dit:
Non le plf a été rejeté par le gouvernement.
Par un vote le 12 novembre ,où le gouvernement et les députés qui le suivent ont voté contre les députés qui avaient fait la loi.
Ci dessous en rouge les refus du plf sur le site de l'assemblée le résultat du vote de la première partie du plf.
C'est le gouvernement qui s'oppose au travail de l'assemblée
😲J'étais passe à côté ....
Merci !
Le 49.3 c'était pour le plfss , c'est ça ?
 
Sans a dit:
😲J'étais passe à côté ....
Merci !
Le 49.3 c'était pour le plfss , c'est ça ?
Oui.
...
 
moietmoi a dit:
Désolé, nos élus font le boulot.ils ont voté des lois et des amendements.
Le forum le prouve .chaque jour nous remplissions les pages des mesures votées.
Mais ces votes ne plaisent pas au gouvernement.
Et la constitution, contrairement aux autres pays, donne la primauté à l'exécutif.
Ce qui annihile le boulot des élus.
Que le gouvernement laisse l'assemblée nationale faire les lois, et tout se passera bien.
Au passage ,ces lois ne me conviendront pas...mais qui suis je ,face aux élus du peuple qui doivent faire les lois?
les lois votées ne font pas consensus = ce qui est IMPERATIF
 
Buffeto a dit:
pendant ce temps :
LES SIX AXES D'ACTION d'Elon présentés au sénat américain
1. Réduire massivement les dépenses publiques. 2000 milliards en moins. Ce sera moins. Mais on parle tout de même de chiffres spectaculaires.
2. Déréguler.
3. Réduire drastiquement le nombre de fonctionnaires.
4. Mettre fin au télétravail dans l'administration.
5. Supprimer l'heure d'hiver (surprenant que ce soit une priorité...)
6. Revoir le plan de dépenses de Biden pour la transition énergétique.

Et n'oublions pas Milei en Argentine
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C'est fascinant de voir à quel point l'Europe est à rebours de la tendance mondiale, et à quel point Barnier était totalement à côté de la plaque, avec un budget qui faisait augmenter les dépenses publiques en 2025.
AlbertoWin a dit:
C’est bien le problème. On veut faire des économies dans les hôpitaux... mais à côté on a des emplois fictifs dans les mairies...
Pour avoir une aide ça te prend 6 mois.
Et de l’autre : https://www.moneyvox.fr/energie/act...e-vaste-escroquerie-a-maprimerenov-demantelee

Quand on pense que Barnier était incapable de faire autre chose que taxer, taxer et taxer, et faisait lui encore augmenter le budget ma prime renov dans son budget (version préliminaire*)... Un vrai socialiste de droite. Supprimons totalement et immédiatement Ma Prime Renov, 4 milliards d'économie.

Cette mauvaise gestion n'est pas un hasard, et c'est structurel que l'état soit mal géré, et contraint à des économies de bout de chandelle visibles. D'une part car quand l'état dépense l'argent de quelqu'un d'autre (le contribuable) pour le donner à quelqu'un d'autre, c'est toujours la pire des façons de dépenser, ainsi que l'expliquait avec clarté le Prix Nobel Milton Friedman :


Et si les économies qu'on voit (pas de quoi s'acheter des stylos, etc.) sont aussi visibles, c'est tout sauf un hasard, c'est une stratégie de négociation de l'administration (dans le sens état profond, même si j’abhorre le terme). Ca s'appelle le Washington Monument Syndrome [lien réservé abonné].



(*)Et oui, dans la version "finale" du budget, il y avait eu un début de lumière sur le sujet, avec une réduction de 1Mds des crédits sur MPR.
 
1733496553191.png

Il fait rêver ce pays....

Sans compter son combat idéologique
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Mais tant que les marchés rapportent, on est censé probablement censés être heureux je suppose
 
Buffeto a dit:
pendant ce temps :
LES SIX AXES D'ACTION d'Elon présentés au sénat américain
1. Réduire massivement les dépenses publiques. 2000 milliards en moins. Ce sera moins. Mais on parle tout de même de chiffres spectaculaires.
2. Déréguler.
3. Réduire drastiquement le nombre de fonctionnaires.
4. Mettre fin au télétravail dans l'administration.
5. Supprimer l'heure d'hiver (surprenant que ce soit une priorité...)
6. Revoir le plan de dépenses de Biden pour la transition énergétique.
Rappel: On parle du mec qui promettait des humains sur mars en 2024, des tesla totalement autonomes avec une autonomie de 1000km d'ici 2017 etc etc... attention de ne pas se laisser berner par des démagogues.

Pour les 2000 milliards en moins, ça a été totalement débunké, c'est impossible. Mais si on baisse les dépenses, la question c'est surtout de savoir ce qu'on perd. Donner des chiffres de baisse de dépense sans expliciter les contrepartie, ça n'a pas de sens. Est-ce qu'il veut démanteler l'armée américaine ? supprimer les programmes medicare/medicaid ? arrêter de maintenir les infrastructures ? virer les flics qui protègent les frontières ? supprimer les bourses de recherches en sociologie, il y arrivera, mais il n'atteindra pas beaucoup de milliards avec ça.

Pour le reste, déréguler, revenir sur la transition énergétique, on peut lui faire confiance. Est-ce qu'on y gagne pour autant ? à voir...
 
Philomene a dit:
Rappel: On parle du mec qui promettait des humains sur mars en 2024, des tesla totalement autonomes avec une autonomie de 1000km d'ici 2017 etc etc... attention de ne pas se laisser berner par des démagogues.

Pour les 2000 milliards en moins, ça a été totalement débunké, c'est impossible. Mais si on baisse les dépenses, la question c'est surtout de savoir ce qu'on perd. Donner des chiffres de baisse de dépense sans expliciter les contrepartie, ça n'a pas de sens. Est-ce qu'il veut démanteler l'armée américaine ? supprimer les programmes medicare/medicaid ? arrêter de maintenir les infrastructures ? virer les flics qui protègent les frontières ? supprimer les bourses de recherches en sociologie, il y arrivera, mais il n'atteindra pas beaucoup de milliards avec ça.

Pour le reste, déréguler, revenir sur la transition énergétique, on peut lui faire confiance. Est-ce qu'on y gagne pour autant ? à voir...
Oui, c'est un discours idéologique. L'effet récessif n'est évidemment pas documenté.
 
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