Fonds obligataire daté à 7 %

[pchmartin]

Je pensais à la ventilation suivante (selon les fonds disponibles chez Apicil) :

_60% sur Carmignac Portfolio
_20% sur Axiom
_10% sur le FD TIKEHAU 2027
_10% sur le FD Swisslife opportunity 2026

Bonjour,

J'ai une AV Apicil ( en direct) et sauf erreur de ma part, parmi les 13 Fonds que je suis, il y en 9 de disponibles
( plutôt bien !!) . Voilà mon tableau de bord qui permet de différencier la performance historique récente ( S1-38) et ce qui s'est passé dans les 4 dernières semaines( S39-42) .
Je pense que c'est complémentaire aux tableaux de Lebadeil

 

[Pompomgalli]

Petite question de novice, pour un investissement de 2 - 3 ans et avec les infos actuelles, il vaut mieux investir dans un fond daté ou un fond ouvert ?

 

[Titus-3125]

Petite question de novice, pour un investissement de 2 - 3 ans et avec les infos actuelles, il vaut mieux investir dans un fond daté ou un fond ouvert ?

Ce tableau https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/post-646704
de @lebadeil aide grandement à la décision.

Carmignac 2029 serait là un bon candidat.
Avec un FD, plus on approche de l'échéance, plus le risque diminue.

Ceci n'est pas un conseil en investissement.

 

[zizou]

Moi , qui ne suis pas un spécialiste , j’ai accès avec mes contrats d’assurance vie à 9 des 13 stars FO/FD du tableau de pchmartin .

Actuellement je suis investi sur 4 d’entre eux qui respectivement se classent actuellement 1° ; 2° ; 3° ; 7°

Bien évidement je n’hésite pas si j’ai accès à un meilleur FO/FD à arbitrer ce que je fais de façon régulière .

Lors des 4 dernières semaines , j’ai engrangé un SMIG mensuel .
Pour répondre de façon plus précise à ta question cela dépend aussi si tu veux passer par AV ou CO

 

[Pompomgalli]

Je vais passer par mon PER, l'idée c'est d'être sur un fond oblig en attendant une chute de la bourse US (conviction perso) pour repasser en ETF S&P500.

Avec un FD, plus on approche de l'échéance, plus le risque diminue.

Sur mon PER Linxea en FD j'ai accès à Carmignac 2029 ou IVO 2028

 

[Titus-3125]

IVO 2028 est un peu plus risqué car il contient des obligations des pays émergeants.

Voir cette autre excellente synthèse de notre ami @lebadeil :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/post-646677

A vous de juger

 

[Pompomgalli]

Merci pour vos explications et pour ces super tableaux récapitulatifs

 

[ba7872]

Sinon je trouve 3 parts pour Axiom : les parts "C", "D" et "R", qu'est ce qui les distingue ?

Voir https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataires.47734/post-626492
La part "D" (LU1876460814, nouveau nom "ID EUR(v)") est une version distribuante avec 1,2% de frais de gestion. Donc pas beaucoup d'intérêt par rapport à la part "R"/"RC EUR(v)" qui a les mêmes frais de gestion et commission de surperformance.

 

[lebadeil]

Bonjour
ci joint, le e reporting Sept Omnibond-R

 

[lebadeil]

#YTMevo - Evolution YTM de nos fonds datés / fonds obligataires
Mise a jour avec le reporting de Sept 2024 Omnibond.
Poursuite du canal baissier YTM

Carmignac Portfolio garde un YTM plus haut que les autres fonds, juste devant Axiom Obligataire et Lazard Credit (les 2 courbes se superposent)
Carmignac 2025 continue sa baisse avec un YTM faible comme prévu.

Enjoy !

 

[lebadeil]

Allez, je vais doubler l'ami @fdod pour vous dire que Omnibond vient de se prendre une baisse de -0,28% le 21 Oct. , probablement en lien avec sa sensibilité au taux.

Pas grave en soit, mais forte volatilité depuis 01 octobre.
Ci-joint graphe depuis le 01 Sept , (voir courbe Omnibond bleu marine)

Les 2 autres fonds bancaires Axiom (AT1 50%, bleu clair) et Lazard Credit (AT1 30%, vert) s'en sortent bien pendant la meme periode et marquent l'écart.




Sur la même période Carmignac 2029 s'en sort toujours très bien, en noir derrière Lazard Credit

 

[pchmartin]

Un petit point en cette période de baisse générale ( VL au 22)

Pour nos 6 fonds datés, la baisse est pour le moment inférieure à la hausse de la semaine dernière (S42)
Sur les 4 dernières semaines, tout le monde est positif et a fait mieux qu'un F€ à 2,5% - sauf IVO28



La situation est plus contrastée sur les FOs; où Omnibond-R et Carmignac Pfl sont négatifs sur les 4 dernières semaines. DNCA Cred, Schel HY et IVO EMkt sont sous la performance d'un F€ à 2,5%



A suivre ...

 

[ApprentiEpargnant]

On se rend bien compte de la volatilité atténuée sur les FD, notamment ceux dont l'échéance est plus courte vs les FO.

Elle était déjà là depuis un moment. Seulement c'était dans le bon sens.

 

[pchmartin]

On se rend bien compte de la volatilité atténuée sur les FD, notamment ceux dont l'échéance est plus courte vs les FO.

Elle était déjà là depuis un moment. Seulement c'était dans le bon sens. 😉

Suffit de calculer l'écart-type des variations hebdomadaires depuis le début de l'année .. les 6 plus faibles sont les 6 Fonds datés et les 7 plus forts les 7 FOs

 

[pchmartin]

On se rend bien compte de la volatilité atténuée sur les FD, notamment ceux dont l'échéance est plus courte vs les FO.

Elle était déjà là depuis un moment. Seulement c'était dans le bon sens. 😉

Il est Intéressant de mettre en rapport cette volatilité avec la performance.
Si on regarde depuis début Août (S32) où il y a eu un léger "cahot"; on s'aperçoit que les 6 FDs sont assez groupés avec une certaine corrélation entre Volatilité & Performance .
Par contre, pour les FOs, on voit que si Schelcher HY, Lazard Credit & Axiom sont à la fois plus volatils et plus performants que les FDs; ce n'est pas le cas d'Omnibond-R qui a une très forte volatilité mais pas du tout la performance en rapport sur la période

 

[greygandalf]

Il est Intéressant de mettre en rapport cette volatilité avec la performance.
Si on regarde depuis début Août (S32) où il y a eu un léger "cahot"; on s'aperçoit que les 6 FDs sont assez groupés avec une certaine corrélation entre Volatilité & Performance .
Par contre, pour les FOs, on voit que si Schelcher HY, Lazard Credit & Axiom sont à la fois plus volatils et plus performants que les FDs; ce n'est pas le cas d'Omnibond-R qui a une très forte volatilité mais pas du tout la performance en rapport sur la période

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on voit que ton Tikehau n'était pas si mal, à l'inverse Carmignac portfolio, DNCA IVO EMKT et Omnibond ne rémunèrent pas assez le risque

 

[pchmartin]

on voit que ton Tikehau n'était pas si mal, à l'inverse Carmignac portfolio, DNCA IVO EMKT et Omnibond ne rémunèrent pas assez le risque

Sur mon AV Apicil, j'ai arbitré Tikehau pour du Lazard Credit .. un bon move je pense .
Par contre sur Fortuneo, pas de Lazard Credit , que du DNCA Credit ou Schelcher HY .. pas convaincu j'ai gardé Tikehau.

 

[Elguiweb]

Vu les résultats de ces dernières semaines, je me demande s'il ne serait pas pertinent de mettre en place un choc de simplification avec une répartition simple Carmignac 2029 + Lazard Crédit (de type 80%-20%, 70-30, 60-40, etc, selon le niveau de risque accepté).

 

[lebadeil]

#mesfondsdates

Bonjour,

La situation de mon portefeuille en fonds datés / fonds obligataires, avec répartition par enveloppe (AV et CTO).

Tendances : Poursuite de Réduction de ma poche Carmignac Portfolio (déjà largement baissée fin Sept)
Mes 3 grosses lignes restent Carmignac 2029, Lazard Credit FI SRI, IVO 2028
Ma 4e grosse ligne est Axiom obligataire (pas changé depuis fin Sept)

70% des mes fonds dates/oblig. sont en AV , 30% en CTO

 

[lebadeil]

#mesactifs

Ci dessous la répartition de mes actifs financiers.

- La ligne FO / FD reste la plus importante.
- Boursorama Vie : je vise 50% UC et 50% fonds Euros pour bénéficier des bonus versements et encours
- SwissLife/Darjeeling : bonus fonds Euros avec 70% UC (même si 60% UC pourrait suffire, mais parfois les règles changent en Février de l'année suivante)
- CAT Crédit Mutuel souscrit en 2023 pour 5 ans, à 4% actuariel (avant impôts)
- Je rentre progressivement dans le monde des SCPI, en restant sélectif (Remake Live et Iroko Zen) , en arbitrant depuis la poche monétaire. J'ai retenu 2 courtiers / assurances qui me semblent les plus adaptés aux SCPI sélectionnées.

Les prochaines étapes.
- Je souhaite me repositionner progressivement sur le S&P 500 (via un ETF), en cas d'opportunités (ce n'est pas bien le market timing, mais c'est plus fort que moi !!) et via arbitrage fonds monétaire / PEA.