Fonds obligataire daté à 7 %

lebadeil a dit:
Hello @Sergio 01 , n'est ce pas des fonds investis partiellement en actions ? Donc avec volatilité/risque plus important ...?
Hello @lebadeil,

Si, mais ils semblent être gérés activement et la volatilité est contenue, surtout pour Carmignac Investissement Latitude.

Carmignac Investissement Latitude (SRI = 3) :
Le fonds est un fonds nourricier de l'OPCVM maître. Il est investi en permanence à 85 % ou plus de son actif net en parts de son fonds maître. Il peut être investi à hauteur de 15 % maximum de son actif net en liquidités à titre accessoire et/ou en contrats financiers qui peuvent être utilisés uniquement à des fins de couverture de l'ensemble des risques du fonds maître, notamment contre les risques actions et devises. L'objectif du fonds est de surperformer son indicateur de référence. Les principaux moteurs de performance du fonds sont les suivants : - Les actions : le fonds investit en permanence 85 % ou plus de son actif net en parts de son fonds maître, lequel est exposé en permanence à hauteur de 60% au moins de l'actif net aux actions internationales (toutes capitalisations, sans contrainte sectorielle ou géographique, pays émergents inclus). Du fait de l'utilisation d'instruments dérivés à des fins de couverture, l'exposition aux marchés actions du fonds peut varier entre 0% et 100% de l'exposition actions de son fonds maître. - Les devises : le fonds peut être exposé jusqu'à 125% de son actif net à une ou plusieurs devises, au travers de son investissement dans le fonds maître. Le fonds a la possibilité de couvrir cette exposition via l'utilisation d'instruments financiers à terme. Le fonds a des caractéristiques environnementales (E) et sociales (S) et promeut les investissements dans des entreprises qui suivent de bonnes pratiques de gouvernance (G).

R-Co Valor (SRI = 4) :
La SICAV a pour objectif de gestion la recherche de performance, sur une durée de placement recommandée de 5 ans minimum, par la mise en oeuvre d'une gestion active et discrétionnaire reposant notamment sur l'anticipation de l'évolution des différents marchés (actions, taux) et sur la sélection d'instruments financiers fondée sur l'analyse financière des émetteurs. En conséquence, la SICAV ne dispose pas d'indicateur de référence. La SICAV pourra être investie, en fonction de l'évolution des marchés, entre 0 et 100% en actions de toutes tailles de capitalisation (maximum de 20% aux petites capitalisations, y compris les micro-capitalisations) et de toutes zones géographiques (et jusqu'à 100% aux actions des pays hors OCDE, y compris les pays émergents). entre 0 et 100% en obligations dont 20% maximum en obligations convertibles et jusqu'à 100% en obligations callable et puttable . d'émetteur public et/ou privé de toute qualité de signature, le portefeuille pouvant être investi à hauteur de 20 % maximum en obligations de signature spéculative (dite à haut rendement ou « High Yield ») et 10% maximum en obligations non notées. et enfin entre 0 et 10% en OPCVM. Aussi, la SICAV pourra être exposée, de façon directe et indirecte, aux pays hors OCDE, y compris les pays émergents, jusqu'à 100 % de son actif, et aux risques liés aux petites capitalisations, y compris les micro-capitalisations, jusqu'à 20 % de l'actif. La contribution positive des critères environnementaux, sociaux et de gouvernance (ESG) peut être prise en compte dans les décisions d'investissement, sans pour autant être un facteur déterminant de cette prise de décision.
 
Salut @Sergio 01,
J'ai eu par le passé du R-Co Valor. Ça reste une valeur sûre, plutôt bien géré et les frais ne sont pas prohibitifs.
Par ailleurs, il est référencé dans plein de contrats d'assurances-vie.

Edit : de mémoire, selon les assurances-vie, on trouve des parts plus ou moins chargées en frais.
 
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Phil17000 a dit:
Salut @Sergio 01,
J'ai eu par le passé du R-Co Valor. Ça reste une valeur sûre, plutôt bien géré et les frais ne sont pas prohibitifs.
Par ailleurs, il est référencé dans plein de contrats d'assurances-vie.
Salut @Phil17000,
Merci pour ce retour d'expérience, un fonds qui semble jouir également d'un assez bon niveau de diversification : [lien réservé abonné]
 
Hello !
J'espère que vous êtes tous en forme.

Je fais de moins en moins de suivi des fonds datés en ce moment...
Mais, basé sur les Reportings de fin juin, j'ai juste essayé de calculer précisément les perfos nettes* à espérer à venir des fonds suivants (j'ai bien tout pris : frais de gestion / coûts de transaction / commission liée au résultats) :

Carmignac 2027 : 4.08 %
Carmignac 2029 : 4.34 %
IVO 2028 : 4.74 %
Carmignac Portfolio Credit : 5.51 %

* Hors frais d'enveloppe (AV, ...)

Bon.... c'est pas folichon...... côté bénéfice/risque....

( une fois les expertises de mi années connues, je pense accélérer ma bascule vers les SCPI.... c'est plus tranquille sur le long terme et ça payera au moins autant..)

A plus !

Mathieu
 
Dernière modification:
Sergio 01 a dit:
Merci @Phil17000 pour ce webinaire instructif dans lequel les intervenants me paraissent faire preuve d'une saine hauteur de vue.

Désolé par avance si mon commentaire sort du cadre exclusif des fonds datés mais je suis assez tenté par les fonds mixtes mondiaux flexibles qui y sont recommandés dans le contexte actuel, notamment Carmignac Investissement Latitude et R-Co Valor :

[lien réservé abonné] [lien réservé abonné]

Certains auront peut-être un avis sur le sujet dans une perspective à moyen terme...
D’autres intervenants le diront bien mieux que moi mais globalement et historiquement, les fonds mixtes globaux n’ont pas fait de miracles et ajoutent des couches de frais. Vous ferez mieux en mixant vous-même des ETF.
 
Moneypenny75 a dit:
D’autres intervenants le diront bien mieux que moi mais globalement et historiquement, les fonds mixtes globaux n’ont pas fait de miracles et ajoutent des couches de frais. Vous ferez mieux en mixant vous-même des ETF.
Merci @Moneypenny75 pour ce conseil,

Je vous rejoins sur le fait que la gestion passive est peu chargée en frais et fait mieux que la gestion active le plus souvent, surtout pour les grosses capitalisations.

Mais les deux fonds présentés ici semblent néanmoins tirer leur épingle du jeu :
R-Co Valor délivre par exemple un rendement annuel de 10,6 % nets de frais depuis sa création il y a trente ans, tout en bénéficiant théoriquement de l'amortissement de volatilité inhérent à l'intervention d'un bon gérant et à la mixité du fonds. Ce dernier point peut être rassurant pour l'investisseur qui ne veut pas forcément bloquer sa mise sur un trop long terme dans les périodes à faible visibilité.

Ceci est encore plus criant pour Carmignac Investissement Latitude, 1er sur le ratio de Sortino face à ses pairs sur 5 ans.
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Bon 14 Juillet à tous ;)

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Dernière modification:
Phil17000 a dit:
J'ai eu par le passé du R-Co Valor. Ça reste une valeur sûre, plutôt bien géré et les frais ne sont pas prohibitifs.
Hello @Phil17000 ,

Si ce n'est pas indiscret, pour quelle raison en être sorti?
 
ApprentiEpargnant a dit:
Hello @Phil17000 ,

Si ce n'est pas indiscret, pour quelle raison en être sorti?
Salut @ApprentiEpargnant,
Suite à la remontée des taux, j'ai préféré constituer une grosse poche de monétaire pour le moment.
 
Bonjour,
Situation de nos principaux fonds datés/fonds obligataires sous forme de graphique depuis le 01 Janvier

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Mèmes courbes depuis le 1 Mai
Carmignac 2029 confirme son dépassement de Camignac 2027 dans la montée .... (un clin d'oeil à @Mat-1975 )

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depuis le debut de l'année avec Nordea-1 (en noir) et le fonds monétaire AXA CT

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La Banque centrale européenne tiendra sa dernière réunion monétaire avant la trêve estivale jeudi - extrait Les Echos 15 Juillet
Selon toute vraisemblance, elle n’annoncera pas de mouvement sur ses taux.
La BCE devrait s’offrir une pause (en ligne avec le post de @Phil17000 sur la file obligataire, analyse de Patrick Artus)

Nous sommes toujours confrontés à de nombreuses incertitudes, a-t-elle déclaré lors du forum de Sintra début Juillet. Il nous faudra du temps pour rassembler suffisamment de données afin d’être certains que les risques d’une inflation supérieure à l’objectif fixé ont disparu. »

L’inflation continue à décroître mais pas assez rapidement pour pousser la BCE à accélérer l’allègement de ses restrictions monétaires.

Le fait que la banque centrale baisse ses taux avant que la Réserve fédérale ne fasse de même avait fait naître quelques craintes pour l’euro. Certains redoutaient que ce différentiel de taux ne renforce l’attrait pour les actifs libellés en dollars, au détriment de ceux libellés en monnaie unique.
Un tel scénario de divergence durable dans l’orientation des politiques de la Fed et de la BCE semble désormais moins probable. Les récentes déclarations du président de la banque centrale américaine, Jerome Powell, ont renforcé sur les marchés l’hypothèse de deux baisses des « Fed funds rate » cette année.

Ce sera un sujet de préoccupation en moins pour la BCE au moment de décider d’une future baisse.

Qu’attendre, donc, de la réunion de jeudi ? La présidente de la BCE va devoir, une fois encore, se livrer à un
numéro d’équilibriste en renouvelant sa confiance dans le fait que l’inflation est sur la voie d’un retour sous les 2 % l’an prochain, tout en évitant de s’engager formellement sur le prochain allègement monétaire.
 
lebadeil a dit:
La Banque centrale européenne tiendra sa dernière réunion monétaire avant la trêve estivale jeudi - extrait Les Echos 15 Juillet
Selon toute vraisemblance, elle n’annoncera pas de mouvement sur ses taux.
La BCE devrait s’offrir une pause (en ligne avec le post de @Phil17000 sur la file obligataire, analyse de Patrick Artus)

Nous sommes toujours confrontés à de nombreuses incertitudes, a-t-elle déclaré lors du forum de Sintra début Juillet. Il nous faudra du temps pour rassembler suffisamment de données afin d’être certains que les risques d’une inflation supérieure à l’objectif fixé ont disparu. »

L’inflation continue à décroître mais pas assez rapidement pour pousser la BCE à accélérer l’allègement de ses restrictions monétaires.

Le fait que la banque centrale baisse ses taux avant que la Réserve fédérale ne fasse de même avait fait naître quelques craintes pour l’euro. Certains redoutaient que ce différentiel de taux ne renforce l’attrait pour les actifs libellés en dollars, au détriment de ceux libellés en monnaie unique.
Un tel scénario de divergence durable dans l’orientation des politiques de la Fed et de la BCE semble désormais moins probable. Les récentes déclarations du président de la banque centrale américaine, Jerome Powell, ont renforcé sur les marchés l’hypothèse de deux baisses des « Fed funds rate » cette année.

Ce sera un sujet de préoccupation en moins pour la BCE au moment de décider d’une future baisse.

Qu’attendre, donc, de la réunion de jeudi ? La présidente de la BCE va devoir, une fois encore, se livrer à un
numéro d’équilibriste en renouvelant sa confiance dans le fait que l’inflation est sur la voie d’un retour sous les 2 % l’an prochain, tout en évitant de s’engager formellement sur le prochain allègement monétaire.
Les fonds monétaires vont donc rester un peu plus longtemps que prévu une alternative en UdC intéressante ...😉
 
lebadeil a dit:
J'ai publié mon portefeuille obligataire sur cette file, ce n'est qu'un choix personnel, pas une recommandation.

Carmignac Portfolio est un très bon fonds, mais un peu plus volatile que les d'autres. A doser donc, en connaissance de cause, selon son caractère.
Salut,
Tu peux me link le lien du poste où tu partages ton portefeuille obligataire stp ? Tu fais référence à quel fond Carmigac précisement ; le Carmignac Portfolio Credit ?
Je suis très peu investi en obligation aujourd'hui, actuellement uniquement sur un fond obligataire daté (Carmignac 2027) depuis fin d'année dernière. J'hesite à repartir sur un fond du même type ou plutôt un non daté.
 
f4nfan a dit:
Salut,
Tu peux me link le lien du poste où tu partages ton portefeuille obligataire stp ? Tu fais référence à quel fond Carmigac précisement ; le Carmignac Portfolio Credit ?
Je suis très peu investi en obligation aujourd'hui, actuellement uniquement sur un fond obligataire daté (Carmignac 2027) depuis fin d'année dernière. J'hesite à repartir sur un fond du même type ou plutôt un non daté.
Hello @f4nfan la Tulipe ;)
C'est ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/page-599#post-617061

Et ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/page-599#post-617073
 
Comparatif du Taux 10 ans allemand (en bleu) versus le Taux 10 ans France (en violet) sur 1 an
Le point haut du taux 10 ans français (violet) se trouve au 23 Juin, post décision dissolution mais avant le 1e tour des Législatives du 30 Juin.
Depuis l’écart de taux Allemagne (2.42) versus France (3.08) se calme mais reste à 0.66 d’écart

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Dernière modification:
Évolution de l'OAT 10 ans France , aujourd'hui à 3.086
équivalent au point du 22/11/23 et au 19/05/24
Tentative de sortie du canal haussier ? à suivre .....


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f4nfan a dit:
Salut,
Tu peux me link le lien du poste où tu partages ton portefeuille obligataire stp ? Tu fais référence à quel fond Carmigac précisement ; le Carmignac Portfolio Credit ?
Je suis très peu investi en obligation aujourd'hui, actuellement uniquement sur un fond obligataire daté (Carmignac 2027) depuis fin d'année dernière. J'hesite à repartir sur un fond du même type ou plutôt un non daté.
Carmignac Portfolio Credit ( rouge) comparé à 3 Fonds Dates depuis 1 an

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depuis le 1er janvier

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depuis 3 mois

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extrait de la lettre de boursier.com de cette semaine

Axiom AI :des spécialistesdu secteurfinanciereuropéenAxiom AlternativeInvestments a été initiée en2009 par des spécialistesdu secteur financiereuropéen. La sociétédispose aujourd’hui dequatre bureaux en Europepour 2,3 Mds€ d’encourssous gestion. Axiom chercheà préserver son agilité etsa capacité d’innovationpour proposer de nouveauxfonds sur des solutionsd’investissement différentesen termes de couple risque/rendement. Géré par AdrianPaturle, Axiom 2027 est unfonds obligataire daté àéchéance 2027. Il s’intéresseaux obligations émises parles banques de la zoneeuro avec un objectif derendement annuel supérieurà 4,5 %. Le fonds est exposéà 17 % à des émetteursoriginaires de l’Allemagne,15 % pour le RoyaumeUni, 13 % pour l’Autriche…Le poids des financièrestricolores est marginal… Ils’agit d’un avantage, alorsque le pays fait l’objet d’uneattention particulière comptetenu de l’imbroglio politiquedu moment. En effet, lesinvestisseurs se méfient desrisques accrus d’aggravationdu déficit budgétaire de laFrance et de la rhétoriqueanti-européenne
 
Bonjour, quel fonds date horizon 2028, recommanderiez vous sur un contrat Fortuneo vie ?
 
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