lebadeil
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Reporting Lazard Credit FI
Fonds obligataire daté à 7 %
lebadeil
❤️
Bonjour les amis,
Mise à jour des tableaux fonds datés #fondsdates
Un marché qui s'est re-détendu , après l’inquiétude post dissolution Assemblée Nationale
- Mise à jour des Reportings Juin 2024 pour tous les fonds.
- A noter la forte hausse du YTM IVO 2028 = +0.5%
- Mise à jour des VL - 4 fonds cumulent déjà 5.3% à 5.7% de performance sur 2024 : IV0 2028, Carmignac Portfolio, Lazard Crédit FI SRI, Nordea-1
* alors que les taux longs restent sur un canal haussier
* et avec une prudence sur les perspectives de baisse des taux par les banques centrales (BCE et FED) / Maitrise de l'inflation en Europe et US
- Un peu de ménage dans le suivi des fonds, comme discuté plus haut sur cette file !
Enjoy !
Mise à jour des tableaux fonds datés #fondsdates
Un marché qui s'est re-détendu , après l’inquiétude post dissolution Assemblée Nationale
- Mise à jour des Reportings Juin 2024 pour tous les fonds.
- A noter la forte hausse du YTM IVO 2028 = +0.5%
- Mise à jour des VL - 4 fonds cumulent déjà 5.3% à 5.7% de performance sur 2024 : IV0 2028, Carmignac Portfolio, Lazard Crédit FI SRI, Nordea-1
* alors que les taux longs restent sur un canal haussier
* et avec une prudence sur les perspectives de baisse des taux par les banques centrales (BCE et FED) / Maitrise de l'inflation en Europe et US
- Un peu de ménage dans le suivi des fonds, comme discuté plus haut sur cette file !
Enjoy !
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lebadeil
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Un cadeau n'arrive jamais seul .... #ScoreRisqueFD
Ci joint la mise à jour du graphe Score / Risque qui reste assez visuel !
3 fonds sortent du lot : IVO 2028 , Carmignac Portfolio , Lazard Crédit FI SRI ..... cohérents des autres schémas d'analyse.
Ci joint la mise à jour du graphe Score / Risque qui reste assez visuel !
3 fonds sortent du lot : IVO 2028 , Carmignac Portfolio , Lazard Crédit FI SRI ..... cohérents des autres schémas d'analyse.
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nmbr6x
Contributeur
Comme souligné un peu avant, la notation de LF Rendement 2028 est désormais à B+ ..lebadeil a dit:
En avril, c'était BB-
Bref, un paramètre que je n'avais pas envisagé dans le côté "gestion passive" des fonds datés : on locke un rendement à l'instant T (hors défaut) , mais le risque, lui, évolue ...
Je vais peut-être revoir mon positionnement sur les FDs
lebadeil
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Les spreads de taux de la France versus Allemagne (courbe verte)
La réaction des marchés aux résultats des élections françaises a été limitée, car ils avaient déjà intégré, avant le second tour des législatives en France, un scénario d’absence de majorité -
Extrait du site Funds360 du 11 juillet
En effet, les désistements pour empêcher une majorité absolue du RN à l’assemblée avaient été très nombreux. C’est ce à quoi l’élection a abouti, même si la surprise a été que le Nouveau Front Populaire est arrivé en tête et non la RN.
La configuration post-élection est donc globalement en ligne avec les attentes et cela limite les risques systémiques pour les marchés. C’est pourquoi l’impact du risque politique français sur la plupart des actifs européens devrait s’estomper graduellement.
Le Parlement fragmenté ne donne pas les marges de manœuvre pour implémenter les mesures les plus extrêmes proposées à droite comme à gauche, ni pour adopter une attitude de confrontation avec les autorités européennes. Pour la France, le fait que le RN et LFI ne disposent pas à eux deux de majorité de blocage réduit un peu le risque de blocage politique complet. Cela rend possible la formation d’un gouvernement technique ou de coalition large à terme, même si ces solutions sont difficiles à envisager à court terme.
Mais dans le même temps, l’absence de majorité claire – et même de coalition naturelle possible – prolonge l’incertitude politique et laisse les perspectives budgétaires dégradées. Cela devrait maintenir une prime sur la dette française et les actifs les plus liés au risque politique en France.
Les marchés vivent la plupart du temps plutôt bien l’absence de majorité, voire de gouvernement, dans les pays européens, car cela mène à des grandes coalitions et à des politiques économiques prévisibles. Mais dans le cas de la France, actuellement, cela peut être plus compliqué. En effet, la France n’a pas la culture de construction de larges coalitions, contrairement à la plupart de ses voisins. Et la position des différents blocs depuis les élections ne plaide pas pour une résolution simple de la situation. C’est un problème à un moment où elle doit ajuster ses finances publiques (elle est sous Procédure de Déficit excessif avec un déficit qui dépasse 5% du PIB). Enfin, la situation politique actuelle a un biais en faveur des déficits publics. Si les négociations entre les blocs sur des nouvelles dépenses vont être compliquées, que dire des négociations sur des baisses de dépenses.
Coté US , Le président de la Fed, Jerome Powell, a adopté une position assez équilibrée durant sa déposition biannuelle devant le Congrès hier. Cela suggère qu’une baisse de taux dès ce mois-ci est peu probable, mais qu’une baisse en septembre est bien d’actualité. Le marché anticipe désormais exactement deux baisses de taux d’ici la fin de l’année.
La réaction des marchés aux résultats des élections françaises a été limitée, car ils avaient déjà intégré, avant le second tour des législatives en France, un scénario d’absence de majorité -
Extrait du site Funds360 du 11 juillet
En effet, les désistements pour empêcher une majorité absolue du RN à l’assemblée avaient été très nombreux. C’est ce à quoi l’élection a abouti, même si la surprise a été que le Nouveau Front Populaire est arrivé en tête et non la RN.
La configuration post-élection est donc globalement en ligne avec les attentes et cela limite les risques systémiques pour les marchés. C’est pourquoi l’impact du risque politique français sur la plupart des actifs européens devrait s’estomper graduellement.
Le Parlement fragmenté ne donne pas les marges de manœuvre pour implémenter les mesures les plus extrêmes proposées à droite comme à gauche, ni pour adopter une attitude de confrontation avec les autorités européennes. Pour la France, le fait que le RN et LFI ne disposent pas à eux deux de majorité de blocage réduit un peu le risque de blocage politique complet. Cela rend possible la formation d’un gouvernement technique ou de coalition large à terme, même si ces solutions sont difficiles à envisager à court terme.
Mais dans le même temps, l’absence de majorité claire – et même de coalition naturelle possible – prolonge l’incertitude politique et laisse les perspectives budgétaires dégradées. Cela devrait maintenir une prime sur la dette française et les actifs les plus liés au risque politique en France.
Les marchés vivent la plupart du temps plutôt bien l’absence de majorité, voire de gouvernement, dans les pays européens, car cela mène à des grandes coalitions et à des politiques économiques prévisibles. Mais dans le cas de la France, actuellement, cela peut être plus compliqué. En effet, la France n’a pas la culture de construction de larges coalitions, contrairement à la plupart de ses voisins. Et la position des différents blocs depuis les élections ne plaide pas pour une résolution simple de la situation. C’est un problème à un moment où elle doit ajuster ses finances publiques (elle est sous Procédure de Déficit excessif avec un déficit qui dépasse 5% du PIB). Enfin, la situation politique actuelle a un biais en faveur des déficits publics. Si les négociations entre les blocs sur des nouvelles dépenses vont être compliquées, que dire des négociations sur des baisses de dépenses.
Coté US , Le président de la Fed, Jerome Powell, a adopté une position assez équilibrée durant sa déposition biannuelle devant le Congrès hier. Cela suggère qu’une baisse de taux dès ce mois-ci est peu probable, mais qu’une baisse en septembre est bien d’actualité. Le marché anticipe désormais exactement deux baisses de taux d’ici la fin de l’année.
Pascal 75
Contributeur régulier
lebadeil a dit:
Je me suis déjà pas mal désengagé sur LF 2028
Super d'échanger ici les rapports mensuels car pas simple de tous les retrouver sur les sites des SDG ..
Elguiweb
Contributeur régulier
Coucou,
Dans mon contrat Suravenir, j'ai 10% de Carmignac Crédit 2027 et souhaite prendre du IVO 2028 R et Carmignac Portfolio.
Comme ces fonds sont plus volatils que Carmignac 2027, est-ce qu'il est recommandé de rentrer progressivement, en mode DCA accéléré ?
J'ai vu d'ailleurs que le score risque/performance est un peu en faveur de Carmignac Portfolio.
S’agissant de Lazard Crédit FI SRI, il n'est a priori pas dispo chez Suravenir (cohérent avec les tableaux de Lebadeil).
Encore merci.
Dans mon contrat Suravenir, j'ai 10% de Carmignac Crédit 2027 et souhaite prendre du IVO 2028 R et Carmignac Portfolio.
Comme ces fonds sont plus volatils que Carmignac 2027, est-ce qu'il est recommandé de rentrer progressivement, en mode DCA accéléré ?
J'ai vu d'ailleurs que le score risque/performance est un peu en faveur de Carmignac Portfolio.
S’agissant de Lazard Crédit FI SRI, il n'est a priori pas dispo chez Suravenir (cohérent avec les tableaux de Lebadeil).
Encore merci.
Pascal 75
Contributeur régulier
Intéressé par ton raisonnement.Elguiweb a dit:
Au regard de la croissance de 18% du taux de faillite et de la situation d'incertitude politique pouvant peser sur l'OAT (donc sur les cotations) tu penses qu'il est encore opportun actuellement de se positionner sur des fonds datés ?
Pour Portfolio, c'est un peu différent car il pourront s'adapter (fonds ouvert).
De mon coté, j'étais plutôt resté sur une position "attentiste" avec un nettoyage sur les positions FDs les plus exposées au risque (< à BBB-) et à la France ?
Pascal 75
Contributeur régulier
nmbr6x a dit:Comme souligné un peu avant, la notation de LF Rendement 2028 est désormais à B+ ..
En avril, c'était BB-
Bref, un paramètre que je n'avais pas envisagé dans le côté "gestion passive" des fonds datés : on locke un rendement à l'instant T (hors défaut) , mais le risque, lui, évolue ...
Je vais peut-être revoir mon positionnement sur les FDs
différence entre les 2 ?
Phil17000
Contributeur régulier
La notation des obligations en tant que telles vs la notation de leurs émetteurs.Pascal 75 a dit:Afficher la pièce jointe 30689
différence entre les 2 ?
Les notations des émissions sont ici plus basses, probablement du fait de leurs rangs de subordination.
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lebadeil
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Bonjour @Elguiweb ,Elguiweb a dit:
Le mode DCA ne se justifie pas vraiment sur les fonds dates/ fonds obligataires, car la volatilité reste quand même faible en regard du marché actions. Neamoins, Il peut y avoir des schémas d'exception en cas d'apparition de risques nouveaux, tensions geopolitiques, inflation en Europe ou US, faillites, difficultés de refinancement.
Interessant de regarder comment ont réagit les fonds à l'annonce de la dissolution de l'Assemblée Nationale en France.
Quel fonds retenir ? Choix et pondération un peu personnels, en regard du risque, du secteur d'investissement, de la volatilité.....
Fonds a équilibrer également selon disponibilité AV, voir CTO. On en a débattu il y a quelques mois sur cette file, avantages/ inconvénients.
J'ai publié mon portefeuille obligataire sur cette file, ce n'est qu'un choix personnel, pas une recommandation.
Carmignac Portfolio est un très bon fonds, mais un peu plus volatile que les d'autres. A doser donc, en connaissance de cause, selon son caractère.
Des fonds secteur banque finance sont performants depuis le debut de l'année, mais seraient plus fragiles en cas de remontée des taux (risque de défaut).Voir les posts de l'ami @ApprentiEpargnant sur la file obligataire.
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Rouste
Contributeur
Merci pour ces super tableaux!!lebadeil a dit:
Par contre je ne retouvre pas les fonds datées sur mon assurance vie Fortuneo (notamment le Carmignac 2027).
Savez vous pourquoi?
Merci!
ODL
Contributeur régulier
Grave ... ça fuse les pages !!Pascal 75 a dit:Dites les amis, pourriez vous ralentir la production de tous ces échanges hyper pertinents et intéressants ...
Pas le temps de vous lire qu'un autre post super pertinent arrive
Ou alors je deviens trop lent avec l'âge ...
Par cette petite "boutade", je voulais dire bravo à tous
Dire que certains vont encore voir des CGP
Je me permet de revenir sur cette remarque qui a retenu mon attention...Sergio 01 a dit:
Si on devait être dans ce cas (liquidation anticipé du fond) ça veut dire que tout ceux (dont moi : achat entre 114.5 et 116.8) qui ont acheté au dessus de 107.5 perdront de l'argent à la liquidation ?
Du coup, il faudrait anticiper et arbitrer avant ... (Exemple aujourd'hui VL à 119.xx donc pas de perte mais légér bénèf) ... c'est ça ?
arff, ça craint ça, car tu te casse la nénette à monter une stratégie d'épargne ... et en 2 temps 3 mouvement ils te cassent plusieurs années de stratégie!Pascal 75 a dit:
Sergio 01
Contributeur
Pas d'inquiétude @ODL car entre-temps nous avons eu une réponse rassurante de Carmignac Gestion : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataire-date-a-7.45246/post-614570ODL a dit:
Stef29
Contributeur régulier
Bonjour, vu la baisse de la note de LF 2028, pensez-vous qu'il est temps / risque d'arbitrer vers un autre fonds ? Cependant je suis chez linxea zen et l'offre des fonds datés est limitée ( Tikehau) et pas de fonds flexibles à première vue.
ODL
Contributeur régulier
merci, l'ai pas vu passer ce post (je viens de me coltiner les quasi 20 dernières pagesSergio 01 a dit:
Sergio 01
Contributeur
Merci @Phil17000 pour ce webinaire instructif dans lequel les intervenants me paraissent faire preuve d'une saine hauteur de vue.Phil17000 a dit:
Désolé par avance si mon commentaire sort du cadre exclusif des fonds datés mais je suis assez tenté par les fonds mixtes mondiaux flexibles qui y sont recommandés dans le contexte actuel, notamment Carmignac Investissement Latitude et R-Co Valor :
[lien réservé abonné] [lien réservé abonné]
Certains auront peut-être un avis sur le sujet dans une perspective à moyen terme...
Dernière modification:
Sergio 01
Contributeur
.
lebadeil
❤️
Hello @Sergio 01 , n'est ce pas des fonds investis partiellement en actions ? Donc avec volatilité/risque plus important ...?Sergio 01 a dit:
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