Fonds obligataire daté à 7 %

[NO2256]

La Financière De l'Echiquier lance un fonds daté : Echiquier Credit Target Income 2027.
LFDE [lien réservé abonné]

 

[lebadeil]

La Financière De l'Echiquier lance un fonds daté : Echiquier Credit Target Income 2027.
LFDE [lien réservé abonné]

Merci, disponible dans quelle AV ? Un document de présentation ?

 

[fdod]

J'espère que tout c'est fonds datés ne feront pas moins bien que le fond euro après frais de gestion.

 

[NO2256]

Prospectus : LFDE [lien réservé abonné]
AV : ?, disponible chez Neuflize banque privée, ma clientèle ne les intéresse probablement pas .

 

[D-Jack]

Jérome P. va-t-il décevoir nos attentes ? ... (et nous casser la baraque sur les FDs )​

Carmignac : la Fed va repousser les attentes du marché sur la baisse des taux [lien réservé abonné]​

 

[NO2256]

Plusieurs remarques :
- Si Powell n'envisage pas de baisse des taux à moyenne échéance > coups de mou sur l'obligataire, ce qui pourrait constituer un nouveau point d'entrée sur les FD.
- Si baisse des taux envisagée : hausse de l'obligataire > on laisse courir les investissements sur les FD et on s'oriente sur les actions.
- La situation économique européenne est différente et moins brillante qu´aux US > une baisse des taux de la BCE arrivera probablement avant celle de la FED avec une hausse de l'obligataire européen.
Ceci ne constitue pas un conseil d'investissement et est juste une réflexion qui a toutes les chances d'être démentie par des faits imprévisibles .

 

[nmbr6x]

Prospectus : LFDE [lien réservé abonné]
AV : ?, disponible chez Neuflize banque privée, ma clientèle ne les intéresse probablement pas .

La même chose pour le "CARMIGNAC CREDIT 2029 F EUR ACC" repertorié dans le recap de @lebadeil , je ne l'ai retrouvé que chez Neuflize (peut-être parce que c'est l'une des rares banques en dur a avoir sa liste indexée par Google )

 

[nmbr6x]

Bonjour à tous,
J’ai une question relative aux informations communiquées par les gestionnaires de fond dans leur document
Si je prends l’exemple de Carmignac crédit 2029, il est dit sur la performance annuelle que le fond se fixe pour objectif :
« Pour la part F EUR Acc et F EUR Ydis : 4.72% »
A côté de ça on a un YTM de 7.44% au 30/11
Pourquoi un tel écart ?
Est que l’objectif qui se fixe est un minima et le YTM est une photographie à date de la performance du fond ?
Merci pour vos retours !

C'est comme ca que je le comprends : YTM à l'instant T, mais ils envisagent déjà de prendre des trucs moins rentables dans le futur (ou bien ils se ménagent de l'espace pour toucher une commission de superformance )

 

[GG74]

Bonjour à tous,
J’ai une question relative aux informations communiquées par les gestionnaires de fond dans leur document
Si je prends l’exemple de Carmignac crédit 2029, il est dit sur la performance annuelle que le fond se fixe pour objectif :
« Pour la part F EUR Acc et F EUR Ydis : 4.72% »
A côté de ça on a un YTM de 7.44% au 30/11
Pourquoi un tel écart ?
Est que l’objectif qui se fixe est un minima et le YTM est une photographie à date de la performance du fond ?
Merci pour vos retours !

Bonjour,

Je pense qu'il faut être prudent avec le chiffre du YTM de 7.44%.

Il n'y as pas de source officielle, me trompe-je ?

 

[nmbr6x]

Bonjour,

Je pense qu'il faut être prudent avec le chiffre du YTM de 7.44%.

Il n'y as pas de source officielle, me trompe-je ?

Le Carmignac crédit 2029 référencé dans le recap de @lebadeil (FR001400KAX0 = Part F Objectif 4,72% // il y en a un autre du même nom FR001400KAV4 = Part A Objectif 4,22%) affiche un YTM de 7.0% dans le report du 30/11/2023 (en haut à droite première page)

 

[GG74]

Merci @nmbr6x ,

J'avais pourtant regardé le site Carmignac avant de poster

 

[nmbr6x]

Merci @nmbr6x ,

J'avais pourtant regardé le site Carmignac avant de poster

Le report n'était pas encore là il y a peu (je l'ai à l'oeil aussi ce fond et je m'étais interrogé aussi sur l'écart conséquent de taux : je n'avais pas trouvé le pdf il y a 3 jours)

 

[lebadeil]

Le Carmignac crédit 2029 référencé dans le recap de @lebadeil (FR001400KAX0 = Part F Objectif 4,72% // il y en a un autre du même nom FR001400KAV4 = Part A Objectif 4,22%) affiche un YTM de 7.0% dans le report du 30/11/2023 (en haut à droite première page)

Bonjour,
Carmignac Credit 2029 : Il y a effectivement plusieurs parts , A ou F avec des frais de superformance differents , affiché en legende des tableaux

(4) Carmignac Credit 2029 : frais de superformance Part A = 20% delà de 4.22% , Part F 20% au delà de 4.72%
Cdlmt

 

[lestat128]

Bonjour,
Vous mettez souvent le MAM Target 2027 dans vos fonds datés préférés mais ça ne vous gène pas que sur les 3 derniers reportings (malheureusement je n'ai pas d'historique plus profond) le rendement à maturité et le rendement effectif ne bougent pas d'une oreille alors que leur nombre de lignes et leur ventilation par notation évolue...
C'est possible mais c'est quand même de la haute voltige, je suis perplexe sur leurs reportings.

 

[lebadeil]

Bonjour,
Vous mettez souvent le MAM Target 2027 dans vos fonds datés préférés mais ça ne vous gène pas que sur les 3 derniers reportings (malheureusement je n'ai pas d'historique plus profond) le rendement à maturité et le rendement effectif ne bougent pas d'une oreille alors que leur nombre de lignes et leur ventilation par notation évolue...
C'est possible mais c'est quand même de la haute voltige, je suis perplexe sur leurs reportings.

Bonjour, puis je vous demander quels seraient vos fonds préférés et sur quels critères ?

 

[lestat128]

Bonjour, puis je vous demander quels seraient vos fonds préférés et sur quels critères ?

Les préférences sont souvent très personnels et les critères aussi. En ce moment, je suis plus sur les fonds ayant une part d'IG importante quitte à sacrifier du rendement, j'ai pris du R-CO Target 2028 par exemple, en attendant que quelques fonds 2029 sortent.
Le MAM Target 2027 est un peu tendu pour moi sachant que j'ai déjà d'autres fonds avec le même profile.
Ce qui m'inquiète ici c'est surtout son reporting dont la stabilité est assez étrange en comparaison des autres FD surtout sur le mois de novembre.

 

[D-Jack]

Merci Jerome !!!

federal-reserve-holds-interest-rates-at-22-year-high-signals-three-cuts-next-year- [lien réservé abonné]

 

[lebadeil]

Les préférences sont souvent très personnels et les critères aussi.

Je suis d'accord, avec quelques sujets d’intérêt : la sécurité, le rendement, et l'echeance.
Avec un bon compromis souhaité rendement/ risque bien sur.

Les medailles sont arrivées sur les tableaux , à la demande de plusieurs membres, moins expérimentés.
Je savais qu'en mettant des médailles sur quelques fonds, il y aurait des avis différents, et c'est bien d'ailleurs. Ça permet la discussion, avec une confrontation d'arguments.

J'ai même proposé de prendre en compte les avis des autres membres , et de modifier l'attribution des médailles selon ce qui dégage de la majorité.

En ce moment, je suis plus sur les fonds ayant une part d'IG importante quitte à sacrifier du rendement, j'ai pris du R-CO Target 2028 par exemple, en attendant que quelques fonds 2029 sortent.

C'est un débat qu'on a eu sur le forum, et je suis moi même intéressé par une bonne qualité d'obligations en particulier pour une écheance 2029 , dans un objectif de verrouiller un YTM plutot haut, limiter le risque de defaut, sur sur une echeance plus longue.

Malgré tout, il y a une limite basse minimum dans la performance attendue, a laquelle il faut rajouter une zone d'entrée (voir aussi une zone de sortie, peut être un peu moins vrai sur de l'IG que sur du HY)

R-Co Target 2028 affiche un YTM à 4.5% en Novembre.
Si vous retirez les frais de gestion du fonds -0.9% , et les frais de gestion AV -0.5% , on est à rendement de 3.1% hors défaut (avant fiscalité) - Est ce attractif ? chacun peut avoir son avis , en particulier si on compare à un fonds euros boosté , c’était la remarque de @fdod

Selon mes critères, ce fonds n'est pas assez attractif, mais je respecte les avis différents du mien.

Le MAM Target 2027 est un peu tendu pour moi sachant que j'ai déjà d'autres fonds avec le même profile.

C'est votre choix, respect. Et si vous déjà choisi ce profil sur un autre fonds, c'est que vous trouviez que ce profil faisait probablement sens, avec un dosage. Pouvez indiquer quel autre fonds vous avez choisi ?

Personnellement, je trouve que l’équilibre rendement /risque de MAM 2027 est intéressant, aujourd'hui.
Je suis conscient que les choses peuvent évoluer. Il faudra alors s'adapter, voir saisir les opportunités à l'achat ou à la vente.

Ce qui m'inquiète ici c'est surtout son reporting dont la stabilité est assez étrange en comparaison des autres FD surtout sur le mois de novembre.

Le mois de Novembre est intéressant pour l'ensemble des fonds, compte de la forte détente des taux. Attendons quelques jours la sortie du reporting de Novembre pour MAM 2027 avant de juger si vous voulez bien.

Interessé par les avis des autres membres ....

 

[Sop74]

Bonjour,
Carmignac Credit 2029 : Il y a effectivement plusieurs parts , A ou F avec des frais de superformance differents , affiché en legende des tableaux

(4) Carmignac Credit 2029 : frais de superformance Part A = 20% delà de 4.22% , Part F 20% au delà de 4.72%
Cdlmt

Du coup sur abeille c'est qu'elle part? Ça semble pas indiqué. Dans le dic non plus.

 

[lebadeil]

Du coup sur abeille c'est qu'elle part? Ça semble pas indiqué. Dans le dic non plus.

Carmignac Creditr 2029 chez Abeille : il ecrit "C" dans la piece jointe, et pourtant dans le reporting on a A et F
A moins que le C veuille indiquer Capitalisation ?
il faut regarder le no ISIN