Explications sur les uc

Je m'y attelle de suite.
 
paal a dit:
Oui, ce post devrait devenir l'un des must de l'année ...

l'année ne fait que commencer, .......
merci aux contributeurs:clin-oeil:
 
cdam a dit:
Tout dépend s'il s'agit d'une course de fond(rallye) ou de vitesse genre formule1. En rallye il est nécessaire de dialoguer si on veux atteindre la ligne d'arrivée.....
Il se trouve que j'ai travaillé à Monaco, et que mon lieu de travail se trouvait à proximité du circuit de F1 et, bien entendu, lorsque nous avions des collègues pro qui venaient (hommes et femmes), nous nous faisions un devoir de leur faire faire un ou deux tours de circuit, lorsque les portes du circuit se trouvaient ouvertes et libres de circulation ....

Mais il y avait un petit malin qui disposait de 2 superbes Ferrari (rouges bien entendu), et qui moyennant une certaine somme faisait la même chose ...
 
paal a dit:
Alors on va prendre l'exemple de mon petit fond de chez Carrefour, tel que présenté par Sicavonline, et je vous laisse découvrir les onglets (et l'onglet composition plus précisément ...)

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On y apprend que cette UV fait partie des Allocations en Euros (Equilibrées), et on pourra regarder ensuite quelles sont les UC comparables qui relèvent de cette catégorie

Les supports sont
- des actions à 46% dpnt 80% dans l'Eurozone (68% sur 5 secteurs)
le reste se partageant entre
- des obligations pour 26% (avec des tableaux par échéances et par taux)
- des fonds de fonds pour 26%

Donc pas de monétaire ou de dérivés (warrants & Co) qui soient prépondérants, ou alors ils sont bien planqués !
paal a dit:
Alors on va prendre l'exemple de mon petit fond de chez Carrefour, tel que présenté par Sicavonline, et je vous laisse découvrir les ongles (et l'onglet composition plus précisément ...

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Il y a plusieurs points à éclaircir.
Déjà concernant ce site, il réunit bon nombre de fonds (uc) sur lequel on peux s'appuyer?
Ensuite l'interprétation ....
Donc un fond se compose de plusieurs parts, actions, obligations ? Les 25,95% d'autres c'est quoi?
Je pensais qu'un fond était soit obligataire, soit composé d'actions, soit autres...mais pas tous réunis, ça rend le choix encore plus difficile .
Je ne saisis pas à quoi correspond le nombre de titres (voir fromage)
La taille de la capitalisation est importante?
La part actions allocation nette regionale me renseigne sur quelle marché elle se situe? A savoir pour carrefour essentiellement en zone euro?
Concernant le sectoriel, le secteur financier indique 20,01% et 14,18% en industrie. Cela correspond à la banque carrefour et ses magasins?
Et pour là part obligataire de ce fond, voilà comment j'interpréte: carrefour détient des coupons de différentes valeurs sur différentes périodes.
Il y a du boulot.....
 
paal a dit:
Il se trouve que j'ai travaillé à Monaco, et que mon lieu de travail se trouvait à proximité du circuit de F1 et, bien entendu, lorsque nous avions des collègues pro qui venaient (hommes et femmes), nous nous faisions un devoir de leur faire faire un ou deux tours de circuit, lorsque les portes du circuit se trouvaient ouvertes et libres de circulation ....

Mais il y avait un petit malin qui disposait de 2 superbes Ferrari (rouges bien entendu), et qui moyennant une certaine somme faisait la même chose ...
A Monaco, tous les jours de l'année sauf pendant la formule 1 vous pouvez emprunter les routes du circuit lol
 
cdam a dit:
Il y a plusieurs points à éclaircir.
Déjà concernant ce site, il réunit bon nombre de fonds (uc) sur lequel on peux s'appuyer?
Effectivement SicavOnline est un site d'analyse (comme l'était Boursorama avant de devenir banque), qui a pour vo cation d'analyser les traits saillants d'un OPCVM (Sivav, UC ou Fcp)

cdam a dit:
Ensuite l'interprétation ....
Donc un fond se compose de plusieurs parts, actions, obligations ?
Les 25,95% d'autres c'est quoi?
D'après ce que j'ai lu dans la page de présentation, ce sont des Fonds de Fonds (à savoir d(autre Opcvm gérés par d'autres gérants ...)

cdam a dit:
Je pensais qu'un fond était soit obligataire, soit composé d'actions, soit autres...mais pas tous réunis, ça rend le choix encore plus difficile
Oh non, il y en a maintenant très peu qui soient des Opcvm exclusivement spécialisés, et ils presque tous une composition mixte ; comprenons-nous bien, un fond à 90% obligataire reste mixte, car il dispose de 10% d'autre chose ...

cdam a dit:
Je ne saisis pas à quoi correspond le nombre de titres (voir fromage)
La taille de la capitalisation est importante?
Oui, moi non plus, mais là n'est pas l'essentiel, même si l'on constate que les lignes les plus importantes sont à 12 ou 13% du montant du fonds, et sont des fonds de fonds ...

cdam a dit:
La part actions allocation nette regionale me renseigne sur quelle marché elle se situe?
A savoir pour carrefour essentiellement en zone euro?
D'expérience, je pense que valeurs son rattachées au lieu de leur siège social, car autrement comment rattacher des valeurs très internationalisés ?

cdam a dit:
Concernant le sectoriel, le secteur financier indique 20,01% et 14,18% en industrie.
Cela correspond à la banque carrefour et ses magasins?
Je ne crois pas, car la banque de Carrefour est toute petite dans l'univers des services financiers ; par contre il peut y en avoir une toute petite part qui soit dedans
Pour l'activité de distribution traditionnelle, elle sera plutôt dans les biens de conso cycliques ...

cdam a dit:
Et pour là part obligataire de ce fond, voilà comment j'interpréte: carrefour détient des coupons de différentes valeurs sur différentes périodes.
Il y a du boulot.....
Alors, ce n'est pas Carrefour (distribution) qui détient ces obligations et les coupons correspondants, mais Banque PASS qui en aura confié la gestion à BPAM (gérant du fonds)
 
Dernière modification:
paal a dit:
Oh non, il y en a maintenant très peu qui soient des Opcvm exclusivement spécialisés, et ils presque tous une composition mixte ; comprenons-nous bien, un fond à 90% obligataire reste mixte, car il dispose de 10% d'autre chose ...
Je vous suis, en d'autres termes le fond serait quasi un securitaire avec peu de riques et volatilité(pour cet ex)?
 
cdam a dit:
A Monaco, tous les jours de l'année sauf pendant la formule 1 vous pouvez emprunter les routes du circuit lol
Nous sommes un tantinet hors sujet en parlant du GP de Monaco ...

Alors certes, mais alors, vous n'avez pas les tribunes, pas les glissières de sécurité, pas les dispositifs anti chocs, pas les grillages, etc ...

Vous ne voyez QUE la ligne de départ, et bien entendu pas les stands non plus !

Alors ensuite, durant la période du (des) grand prix (et à partir du jeudi d'avant jusqu'au dimanche vers 18/19 heures), vous ne pouvez emprunter le circuit, que lorsque les grandes portes jaunes sont ouvertes (la nuit ...) ; mais de toute façon, durant ces journées là, le circuit est pratiquement inaccessible tant il y a de piétons sur la chaussée... Et entre les policiers de la principauté et les services de sécurité de l'Automobile club, pas facile d'accéder, même lorsque vos bureaux sont à proximité du circuit ...

Qui plus est, et durant cette période les parking à proximité du circuit sont réservés pour le GP, même si vous êtes abonné ...
 
paal a dit:
D'expérience, je pense que valeurs son rattachées au lieu de leur siège social, car autrement comment rattacher des valeurs très internationalisés ?
Je ne sais pas. Mais dans ce cas si une entreprise chinoise à son siège en Afrique. ...
Mais bon cela donne un ordre d'idée.
 
cdam a dit:
Je vous suis, en d'autres termes le fond serait quasi un sécuritaire avec peu de risques et de volatilité (pour cet ex) ?

Elle est curieuse cette croyance selon laquelle, un fonds obligataire serait un fond sécuritaire ; une obligation est moins spéculative qu'une action, mais ce n'est pas pour autant un fonds Euros ...
 
Concernant une uc, qui en est propriétaire?
Qui l'à créé?
Dans quel but et pour combien de temps?
A t'elle un objectif?
Comment mesurer le potentiel de performance d'une uc, savoir si elle arrive à son maxima si ça existe, si elle s'essoufflé, si elle a une durée de vie....
Si elle se conduit normalement.
Comme par exemple la nouvelle action google qui n'est pas une uc certes, elle n'à pas de vécue donc comment font les investisseurs ?
 
cdam a dit:
Je ne sais pas.
Mais dans ce cas si une entreprise chinoise à son siège en Afrique. ...
Mais bon cela donne un ordre d'idée.
Il y beaucoup d'entreprises (chinoises ou non) qui sont en Afrique, mais encore faudrait-il :
1. que ces sociétés soient cotées, et ne soient pas des filiales de holdings chinoises
2. que le gérant de l'UC retienne une sté chinoise cotée, pour l'intégrer dans son portefeuille, et vous verriez alors apparaître un pourcentage devant Asie - pays développés (il y en a 3.17%), avec un autre pourcentage dans le secteur d'activité dans lequel cette entreprise cotée se trouve classée ...
 
paal a dit:
Elle est curieuse cette croyance selon laquelle, un fonds obligataire serait un fond sécuritaire ; une obligation est moins spéculative qu'une action, mais ce n'est pas pour autant un fonds Euros ...

Certes, mais sur une celle de 1 à 10 niveau risque elle serait plus proche de 0 que 10.
Je me trompe peux être mais j'ai l'impression qu'un fond obligataire varie peu, en positif si la bourse va bien et très peu en négatif (~-3%) . Et donc l'envisager comme un fond avec un petit rendement et un risque mesuré.
 
paal a dit:
Il y beaucoup d'entreprises (chinoises ou non) qui sont en Afrique, mais encore faudrait-il :
1. que ces sociétés soient cotées, et ne soient pas des filiales de holdings chinoises
2. que le gérant de l'UC retienne une sté chinoise cotée, pour l'intégrer dans son portefeuille, et vous verriez alors apparaître un pourcentage devant Asie - pays développés (il y en a 3.17%), avec un autre pourcentage dans le secteur d'activité dans lequel cette entreprise cotée se trouve classée ...

Concrètement quel est l'intérêt de localiser une uc ?
De savoir sur quel territoire se situe le marché de cet uc?
Ét en fonction de cela, réfléchir à la situation économique de ce même pays avec l'actualité sous jacente?
 
paal a dit:
Il y beaucoup d'entreprises (chinoises ou non) qui sont en Afrique, mais encore faudrait-il :
1. que ces sociétés soient cotées, et ne soient pas des filiales de holdings chinoises
2. que le gérant de l'UC retienne une sté chinoise cotée, pour l'intégrer dans son portefeuille, et vous verriez alors apparaître un pourcentage devant Asie - pays développés (il y en a 3.17%), avec un autre pourcentage dans le secteur d'activité dans lequel cette entreprise cotée se trouve classée ...

Cela veux dire que cet uc peux varier en fonction de l'actualité des pays concernés y compris là ou il y a les 3,17%?
 
cdam a dit:
Concernant une uc, qui en est propriétaire ?
Qui l'à créé?
Dans quel but et pour combien de temps ?
A t'elle un objectif ?
si elle a une durée de vie....
Si elle se conduit normalement.
Vous pouvez bien entendu poser plein de questions, mais sont-elles pertinentes dans le cadre d'une découverte ...

Un exemple une UC a été crée dans le giron d'une institution financière il y a 25 ans par un certain Emile Schwetzer lequel a vendu son institution il y a 10 ans au groupe MACHIN, qui l'aurait fait gérer par SGAM ...
Quel intérêt de savoir tout ça, puisque seul l'avenir va compter .....

cdam a dit:
Comment mesurer le potentiel de performance d'une uc, savoir si elle arrive à son maxima si ça existe, si elle s'essoufflé
En terme de performance, vous avez deux outils :
- pour le passé une base de données des valeurs liquidatives, que vous pouvez visualiser avec un logiciel graphique
- pour l'avenir, il vous reste la bonne vieille boule de Crystal !

cdam a dit:
Comme par exemple la nouvelle action google qui n'est pas une uc certes, elle n'à pas de vécu donc comment font les investisseurs ?
Comment ça, elle n'a pas de vécu ?

Vous pensez donc que son créateur en aura déposé les statuts l'été dernier, et que même si elle est entrée en bourse, elle sera venue prendre un place prédominante sur le marché boursier de façon inopinée ?

Alors bien entendu, en 1980 on en parlait guère et on parlait davantage de Microsoft ou d'IBM, mais de toute façon on ne faisait que découvrir internet (ou le minitel français), mais bien entendu, rien à voir avec les outils de 2016 ...
 
cdam a dit:
Cela veux dire que cet uc peux varier en fonction de l'actualité des pays concernés y compris là où il y a les 3,17%?
Bien entendu, et c'est d'ailleurs ce qui se passe actuellement, avec la volatilité des indices de marchés chinois, avec lesquels le marché américain inter-agit, et comme c'est le marché majeur mondial, influence les marchés de l'Eurozone ....

Il vous suffit donc :
- de jeter un œil sur le marché chinois (Shanghai) stable ce matin ....
- de vérifier comment aura clôturé New York (le S&P500 par exemple) baisse de 1.87% ce soir
- comment aura termine l'Eurostoxx européen ou le Cac40 (baisse de plus de 2% pour les deux !)

Mais les 3.17 de valeurs chinoises, pèsent-elles beaucoup par rapport aux 37% d'actions de l'Eurozone (80% des 46%), dans un marché qui lui baisse de 2% ...

Bin entendu, le gérant se trouve à l'écoute des marchés et il va prendre des mesures de sauvegarde, mais qui dit que ce sera suffisant pour maintenir la valeur liquidative au-dessus des 32.10 / 32.20 ?
 
Dernière modification:
paal a dit:
Vous pouvez bien entendu poser plein de questions, mais sont-elles pertinentes dans le cadre d'une découverte ...

Je pose ses questions, je ne sais pas si ça va m'aider vu mon niveau, mais vous vous accorder tous à dire que pour choisir ses uc, il faut savoir où on va diversifier ses uc, donc faut bien pour l'ouverture de mon contrat que je fasse un choix d'uc pour commencer.Non?
Si je l'ai prend au hasard, je risque de me planter en beauté.
Je m'égare d'après vous?
 
paal a dit:
Un exemple une UC a été crée dans le giron d'une institution financière il y a 25 ans par un certain Emile Schwetzer lequel a vendu son institution il y a 10 ans au groupe MACHIN, qui l'aurait fait gérer par SGAM ...
Quel intérêt de savoir tout ça, puisque seul l'avenir va compter .....
je suis bien d'accord, apprenez moi juste ce qu'il me faut ce qui m'est nécessaire.
 
paal a dit:
En terme de performance, vous avez deux outils :
- pour le passé une base de données des valeurs liquidatives, que vous pouvez visualiser avec un logiciel graphique
- pour l'avenir, il vous reste la bonne vieille boule de Crystal !
Le passé ok, je me demande juste si une uc à une limite de performance?
 
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