Explications sur les uc

[cdam]

Comment ça, elle n'a pas de vécu ?

Vous pensez donc que son créateur en aura déposé les statuts l'été dernier, et que même si elle est entrée en bourse, elle sera venue prendre un place prédominante sur le marché boursier de façon inopinée ?

Desolé ... dans ce cas, l'action Google peux baisser dès demain si je comprends bien.

 

[cdam]

Bien entendu, et c'est d'ailleurs ce qui se passe actuellement, avec la volatilité des indices de marchés chinois, avec lesquels le marché américain inter-agit, et comme c'est le marché majeur mondial, influence les marchés de l'Eurozone ....

Il vous suffit donc :
- de jeter un œil sur le marché chinois (Shanghai) stable ce matin ....
- de vérifier comment aura clôturé New York (le S&P500 par exemple) baisse de 1.87% ce soir
- comment aura termine l'Eurostoxx européen ou le Cac40 (baisse de plus de 2% pour les deux !)

Mais les 3.17 de valeurs chinoises, pèsent-elles beaucoup par rapport aux 37% d'actions de l'Eurozone (80% des 46%), dans un marché qui lui baisse de 2% ...

Bin entendu, le gérant se trouve à l'écoute des marchés et il va prendre des mesures de sauvegarde, mais qui dit que ce sera suffisant pour maintenir la valeur liquidative au-dessus des 32.10 / 32.20 ?

J'ai vu qu'hier ça n'allait pas fort. Après pourquoi la volatilité s'envole en Chine, ça me dépasse.

 

[paal]

Desolé ... dans ce cas, l'action Google peux baisser dès demain si je comprends bien.

Mais bien entendu et comme tout titre coté en continu aux USA, elle ondule ...
- elle aura coté 695 le 27/01/2016
- elle aura fait un +haut ce jour à 788
- pour retomber à 765 en clôture ...

Mais ça, c'est la bourse, et les UC sont moins volatiles !

 

[paal]

Je suis bien d'accord, apprenez moi juste ce qu'il me faut ce qui m'est nécessaire.

Si l'on reprend l'exemple de l'UC nommée Carrefour Sélection, l'essentiel c'est de connaître son profil général avec :
- une prédominance actions
- 2 autres secteurs (obligations et fonds de fonds)

Ensuite de savoir que l'UC aura varié entre :
- 31.03 le 21/01
- 32.23 le 02/02 et l reste à savoir pour les jours qui suivent ....

Bon, maintenant, dodo !

 

[ZRR_pigeon]

Votre comparaison est bluffante, instructive.

Merci, c'est gentil, j'apprécie.

Vous observez juste, vous êtes spectateur de votre épargne. Personne pour vous interpréter les choix du gérant dans le choix des uc et sa gestion ensuite(arbitrage).

c'est une bonne question, et c'est notre question a tous. pas facile d'apprendre sur le tas, surtout dans ce domaine ou il n'y a pas de "vérité" mais juste des feelings plus ou moins juste.

pour ma part, je trouve les uc plus opaque a analyser que les actions, donc j'ai plutot tendance a faire confiance a un gérant d'uc (arbitrer rarement), et plutot manager moi meme les actions. on "sent" plus facilement si une entreprise est sur le bon creneau, si elle performe bien, par rapport a suivre quel panier de titres rentrent dans une uc, etc...

si c'etait simple beaucoup auraient des uc, 80% n'en ont pas...

pour le 1 à 7, on parle de la notation de risque DICI, lire cette page :
[lien réservé abonné]

 

[Anonyme]

pour reprendre l'analogie de la voirure, qui me semble bien adaptée (ca va énerver remois..):
-quand vous voulez rouler tres vite, vous pouvez le faire sur route ouverte, le risque est alors grand (comme pour votre argent si vous allez au casino).
-quand vous voulez rouler tres vite, et limiter les risques, vous allez sur circuit, le risque est plus limité, mais vous etes aux commandes et pas sur que vous sachiez dans quoi vous vous embarquez. (gestion libre des uc)
-quand vous voulez rouler tres vite et etre prudent malgré tout, vous allez sur circuit en tant que passager d'un pilote (comme votre argent sur une uc géré par un gérant), vous avez le choix entre apprécier le spectacle, les sensations, ou regarder le positionnement de ses mains, voir ou va son regard, sa capacité d'anticipation. Cela peut être frustrant car vous auriez peut être voulu faire autre chose, une autre trajectoire, un freinage plus tardif.

Dernière possibilité, d'actualité:
- la voiture automatique, c'est à dire le tracker: personne n'a de controle, toutes les composantes de vitesse/trajectoire/etc sont le résultat d'un algo simple et fixe.

 

[paal]

Dernière possibilité, d'actualité:
- la voiture automatique, c'est à dire le tracker: personne n'a de controle, toutes les composantes de vitesse/trajectoire/etc sont le résultat d'un algo simple et fixe.

Oui, il est exact qu'il existe quelques contrats qui prévoient de pouvoir aller sur des trackers et, à défaut de réaliser ponctuellement un profit qui soit sauvegardé par arbitrage, au moins vous suivez les fluctuations d'un marché ou d'un secteur d'activité ...

Il faudra que je regarde cela plus avant, un de ces jours, à commencer par ouvrir un contrat qui en dispose ...

 

[cdam]

Si l'on reprend l'exemple de l'UC nommée Carrefour Sélection, l'essentiel c'est de connaître son profil général avec :
- une prédominance actions
- 2 autres secteurs (obligations et fonds de fonds)

Ensuite de savoir que l'UC aura varié entre :
- 31.03 le 21/01
- 32.23 le 02/02 et l reste à savoir pour les jours qui suivent ....

Bon, maintenant, dodo !

OK savoir ce qui la compose (action,obligation...) et la variation de sa valeur (sommet/pied) sur 10 jours?

 

[cdam]

c'est une bonne question, et c'est notre question a tous. pas facile d'apprendre sur le tas, surtout dans ce domaine ou il n'y a pas de "vérité" mais juste des feelings plus ou moins juste.

pour ma part, je trouve les uc plus opaque a analyser que les actions, donc j'ai plutot tendance a faire confiance a un gérant d'uc (arbitrer rarement), et plutot manager moi meme les actions. on "sent" plus facilement si une entreprise est sur le bon creneau, si elle performe bien, par rapport a suivre quel panier de titres rentrent dans une uc, etc...

si c'etait simple beaucoup auraient des uc, 80% n'en ont pas...

je vous rejoins entièrement bien que je sois novice, une action pure est plus lisible qu'une uc. On sait plus où moins si tel ou tel facteur d'actualité peut bouleverser sa valeur si je ne m'abuse. Une uc, je viens d'apprendre, merci paal, qu'elle peux être composée d'action et d'obligation d'horizon différent, ce qui est très difficile à priori d'anticiper au cas où.

pour le 1 à 7, on parle de la notation de risque DICI, lire cette page :
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Ou peux t'on consulter le DICI des uc que l'on possède dans un contrat?

 

[cdam]

Pour les détendeurs d'un multisupport.
Je m'interroge sur le nombre d'uc que vous souscrivez pour un contrat?
Et environ combien de fois par an ou autre période arbitrez vous?

 

[ZRR_pigeon]

Ou peux t'on consulter le DICI des uc que l'on possède dans un contrat?

ca doit (ou ça peut) à apparaitre dans votre espace client de votre contrat (c'est le cas de Fortuneo Vie), mais je vois que ce n'est pas partout. Sur morningstar je ne le vois pas...

sur sicavonline, c'est la ligne"risque" (7 bulles coloriés ou non) et plus bas le "prospectus DICI"

[lien réservé abonné]

Je m'interroge sur le nombre d'uc que vous souscrivez pour un contrat?
Et environ combien de fois par an ou autre période arbitrez vous?

une dizaine d'uc par contrat typique, min 2, max 20
arbitrage 1 fois par an typique, min 0.5, max 3.

 

[paal]

OK savoir ce qui la compose (action,obligation...) et la variation de sa valeur (sommet/pied) sur 10 jours?

Je comprends votre surprise, renforcée par un ??

Effectivement et dans la variation de la valeur d'une UC, il y a parfois des variations à la fois amples et rapides ...

Toujours sur l'UC Carrefour Sélection, on peut noter durant les 6 derniers mois ;
- au 25/05/2015 un + haut de 35.94 qui ne se maintient que quelques jour (opportunité pour alléger une position)
- qui corrige assez sensiblement quelques jours plus tard +bas à 34.36 le 09/07
- puis qui remonte à 36.44 le 21/07
- pour retomber ensuite très bas à 32.64 le 25/08 (mais c'est de fait une correction générale des marchés) puis à 32.00 le 30/09/2015

De fait moins de 6 mois plus tard, nous sommes dans la même zone de valeur, même si l(UC Entame une nouvelle remontée à compter du 07/10

Alors bien entendu, cela conduit à un suivi régulier de ces valeurs, afin de pouvoir arbitrer (si possible à bon escient) lors de grandes amplitudes de valeur ...

 

[paal]

Pour les détendeurs d'un multisupport.
Je m'interroge sur le nombre d'uc que vous souscrivez pour un contrat?
Et environ combien de fois par an ou autre période arbitrez vous?

Pour tenter une dernière fois de répondre à l'une de vos questions (après je vais prendre de longues vacances !), il me semble utile de vous indiquer quelle est la logique générale des mes opérations ...

Pour les versements j'ai très souvent un versement mensuel programmé d'assez faible montant ; ces versements sont généralement faits à raison de 10 ou 20% Euros, et le reste en UC ... ; lorsque je fais ces opérations je ne m'occupe absolument pas du nombre d'UC, ce dernier étant le quotient du montant investi par la VL du moment ...

Ensuite, et pour les arbitrages j'ai à la fois un suivi qui détecte les +hauts et +bas sur une période donnée, et c'est sur cette base que je vais décider d'y procéder ; alors le nombre d'arbitrages est assez variable, car cela dépend des amplitudes de variations de l'UC ; il est arrivé des années où il n'y en aura eu qu'un seul, et d'autres années où il y en aura beaucoup plus (mais généralement pas plus de 5 ou 6) ; par exemple, en 2016, il y en aura eu déjà 2, et il est probable qu'au moins un 3ème soit en gestation, le tout en 1 mois et demi ; ça commence fort !

Il me suffira donc d'enregistrer au jour le jour au lieu de faire cela une ou deux fois la semaine ...

Pour la taille de l'arbitrage, cela résulte aussi du positionnement de la valeur de l'UC compte tenu d'extrêmes historiques glissants (généralement sur 2 dernières années) ; et je cale la taille de mon arbitrage en fonction de ça !

Bye Bye !

 

[moietmoi]

Bye Bye !

On a l'habitude avec les grands artistes.. ils font leurs adieux à la scène pour mieux y revenir..
on ne peut que souhaiter que cela se vérifie encore une fois

 

[paal]

On a l'habitude avec les grands artistes.. ils font leurs adieux à la scène pour mieux y revenir..
on ne peut que souhaiter que cela se vérifie encore une fois

C'est tout le problème, cela concerne les artistes, et de préférence les grands ...

Et je n'en suis pas un, et aucun don pour le devenir (rien de commun avec Popec ou Aznavour !)
Je viendrai probablement jeter un œil de temps à autre, mais sans plus ...

Avec internet, on peut prendre des vacances dans un lieu non relié, puis se connecter dans un bar de temps à autre, non ? (lorsque la connection veut bien fonctionner ...)

C'est du moins ce que je voyais lors de mes escapades, les vraies !

 

[cdam]

une dizaine d'uc par contrat typique, min 2, max 20
arbitrage 1 fois par an typique, min 0.5, max 3.

Merci déjà pour le lien, par contre je ne comprends pas les 0,5 et max 3.

 

[cdam]

Je comprends votre surprise, renforcée par un ??

Effectivement et dans la variation de la valeur d'une UC, il y a parfois des variations à la fois amples et rapides ...

Toujours sur l'UC Carrefour Sélection, on peut noter durant les 6 derniers mois ;
- au 25/05/2015 un + haut de 35.94 qui ne se maintient que quelques jour (opportunité pour alléger une position)
- qui corrige assez sensiblement quelques jours plus tard +bas à 34.36 le 09/07
- puis qui remonte à 36.44 le 21/07
- pour retomber ensuite très bas à 32.64 le 25/08 (mais c'est de fait une correction générale des marchés) puis à 32.00 le 30/09/2015

De fait moins de 6 mois plus tard, nous sommes dans la même zone de valeur, même si l(UC Entame une nouvelle remontée à compter du 07/10

Alors bien entendu, cela conduit à un suivi régulier de ces valeurs, afin de pouvoir arbitrer (si possible à bon escient) lors de grandes amplitudes de valeur ...

Je ne sais pas voir la variation sur une date donnée, de plus le 25 mai ça fait plus de 6 mois.

 

[cdam]

Pour tenter une dernière fois de répondre à l'une de vos questions

Bye Bye !

Oh désolé de vous faire partir, moi qui voulait progresser.....

 

[cdam]

Il me suffira donc d'enregistrer au jour le jour au lieu de faire cela une ou deux fois la semaine ...

Bye Bye !

Comment faites vous pour enregistrer et à quoi ça sert si on peut à n'importe quel moment savoir le comportement d'une uc?

 

[cdam]

Je dois faire un choix sur des uc pour un contrat, que me conseillez vous? J'ai une optique sur 20 ans avec une bonne part de risque pour de bon rendement.
D'autre part toujours dans la même optique, quel profil de gestion me conseillez vous. J'ai choisie 2 contrats, un linxea avenir pour la gestion profilée et linxea zen pour la gestion libre sur lequel je ne sais pas quel uc prendre.