ETF Actions

[flatty35]

Bonjour,

Les US ça craint (bulle IA , pari de la Tech, crise de banques régionales en délicatesse à suivre ..)
L'Europe avec une Allemagne (le poumon Industriel) au ralenti voire en récession et une France qui ne rassure pas (championne du Monde des prélèvements fiscaux , sociaux qui compte bien garder son titre ) ..
Reste les pays Emergents avec les points forts (croissance économique , ressources naturelles ..) et leurs points faibles (Inégalités sociales et économiques )

Pas facile de trouver la bonne combinaison .

Ou alors c'est juste le mauvais moment pour être investi en actions

 

[Jeune_padawan]

Reste les pays Emergents avec les points forts (croissance économique , ressources naturelles ..) et leurs points faibles (Inégalités sociales et économiques )

On peut ajouter conflits, instabilité politique et généralement des événements climatiques importants.

 

[Jeune_padawan]

mais on peut tout de même réfléchir aux pistes pour atténuer ses effets

Prendre ses bénéfices de temps en temps et ne pas hésiter.

est ce que les transactions et les revenus des banques ne chuterait pas drastiquement (même européennes) ?

Bien sûr. C'est surtout la dette qui poserait soucis (voir les 2 faillites dans le secteur auto aux États-Unis). Et de toute façon quand ça krach en bourse tout le monde y passe mais si pas ou peu appliqué.

Je ne vais pas m'épiloguer sur des stratégies titres vifs ou stock picking on est sur le fil ETF.

 

[Bachel64]

Prendre ses bénéfices de temps en temps et ne pas hésiter.

Bien sûr. C'est surtout la dette qui poserait soucis (voir les 2 faillites dans le secteur auto aux États-Unis). Et de toute façon quand ça krach en bourse tout le monde y passe mais si pas ou peu appliqué.

Je ne vais pas m'épiloguer sur des stratégies titres vifs ou stock picking on est sur le fil ETF.

En 2023 , j'ai investi sur des ETF sur les mines aurifères en Accumulatif , en 10/ 2025 , cela a fait : * 3.5
Comme les arbres ne grimpent pas au ciel , je vais prendre quelques 30 à 44 % des plus values pour ce palier et surveiller les cours .

Pas facile d'arbitrer vu l'ambiance actuelle , comme tout est effectivement lié .
Je regarde pour diminuer la part en actions vers d'autres supports ( l'Obligataire privé IG , de la Pierre papier ...) heureusement il y a des files dédiées pour appréhender ces domaines .

 

[hhh]

#ETFPEA

Bonjour

Mise à jour du tableau, avec une selection d'ETFs, éligibles au PEA (sauf 2 ETF Defense)

Une baisse forte des ETF Defense depuis le 04 Oct.
-14% pour Wisdom Tree Europe Defence,
-13% pour Amundi Stoxx Europe Defence,
-11% pour BNP Easy Bloomberg Europe Defence.

Attention a la lecture du P/E Ratio des ETF bancaires. Le chiffre indiqué ne me semble pas comparable aux autres ETF. Peut etre que les experts pourront nous expliquer pourquoi un tel chiffre aussi bas (?)

J'ai supprimé le suivi des ETF Hedge (le plus gros me semble derriere nous), et j'ai rajouté 2 ETF Bancaire.

J'ai pris les references de valorisation sur Morningstar pour tous les ETF sauf pour les ETF Defense (récents, moins d' 1 an) sur JustETF.
Pour les ETF Defense, on peut avoir un écart significatif YTD selon la date de depart prise en compte par les sites.

Une flèche verte indique une performance >= 3% depuis le dernier reporting (4 Octobre)
Une double flèche verte indique une performance >= 6% depuis le dernier reporting.

Une flèche rouge indique une performance <= -3% depuis le dernier reporting
Une double flèche rouge indique une performance <= -6% depuis le dernier reporting.

PS. les médailles sont attribuées en regard d'une performance passée cumul ~5 ans, sans préjuger de la performance future.
Enjoy !

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Un de ces ETF est-il susceptible de résister face à un krach de la tech américaine ? Faut-il nécessairement se tourner vers l'or, l'immo ou des obligations ?

 

[Jeune_padawan]

Un de ces ETF est-il susceptible de résister face à un krach de la tech américaine ?

Non. Quand ça krach le bébé part avec l'eau du bain.

Faut-il nécessairement se tourner vers l'or, l'immo ou des obligations ?

L'immo et l'obligataire peut suivre (voir crise de 1929 ou 2008). Quand à l'or difficile à stocker et l'or-papier repose sur un intermédiaire auquel il faut faire confiance.

 

[lebadeil]

Un de ces ETF est-il susceptible de résister face à un krach de la tech américaine ? Faut-il nécessairement se tourner vers l'or, l'immo ou des obligations ?

L'obligataire avec une notation IG (Investissement Grade) peut faire sens par ces temps ou le spread HY (High Yield) est a un plancher, et les taux longs sont encore élevés.

L'immobilier en France reste fragile avec la remontée des taux longs, et le climat d'incertitude. En dehors de la France, faut voir.

L'or aujourd'hui profite des incertitudes, mais il est haut, et a risque. Cela fait sens aujourd'hui, mais Il faut y allouer une allocation raisonnable (15 a 20% max)

 

[flatty35]

L'obligataire avec une notation IG (Investissement Grade) peut faire sens par ces temps ou le spread HY (High Yield) est a un plancher, et les taux longs sont encore élevés.

L'immobilier en France reste fragile avec la remontée des taux longs, et le climat d'incertitude. En dehors de la France, faut voir.

L'or aujourd'hui profite des incertitudes, mais il est haut, et a risque. Cela fait sens aujourd'hui, mais Il faut y allouer une allocation raisonnable (15 a 20% max)

Totalement en phase. Attention dans ce contexte à l'obligataire HY qui lui suivrait la même direction que le marché action, d'où l'intérêt des fonds datés pour le HY, que l'on peut décider de garder jusqu'à échéance.

 

[Peuffe]

En parlant de l'or, -6%. Serait il en train de devenir un actif aussi risqué qu'un ETF ?

 

[flatty35]

En parlant de l'or, -6%. Serait il en train de devenir un actif aussi risqué qu'un ETF ?

Ca c'était hier tu vas faire peur à tout le monde là
L'or EST aussi risqué que certains ETF (sans leviers), c'est la note de risque du DIC de ton ETC qui te le dit

 

[TOM2]

Moi ce que je retiens comme leçon de cette chute, c' est que l' or n' est pas du tout adapté à l' AV ( car arbitrage à une valeur du lendemain soir inconnue). Même si ca remonte je les sortirai de mes AV pour les gérer uniquement en CTO.

 

[lebadeil]

Moi ce que je retiens comme leçon de cette chute, c' est que l' or n' est pas du tout adapté à l' AV ( car arbitrage à une valeur du lendemain soir inconnue). Même si ca remonte je les sortirai de mes AV pour les gérer uniquement en CTO.

L' or fait sens en AV, pour un schéma d'investissement LT, pour ceux qui souhaitent changer de classe d'actif sans casser leur AV.
L' AV n'est effectivement pas faite pour faire du trading journalier sur l'or (idem pour les actions)

 

[TOM2]

Perso je ne fais fais de trading journalier mais même si le les garde un an pas envie de vendre en risquant du -10 % au cours du lendemain soir

 

[flatty35]

Moi ce que je retiens comme leçon de cette chute, c' est que l' or n' est pas du tout adapté à l' AV ( car arbitrage à une valeur du lendemain soir inconnue). Même si ca remonte je les sortirai de mes AV pour les gérer uniquement en CTO.

Oui et non, ça évite les arbitrages par la peur.
Perso je considère l'investissement sur l'or en prenant en compte des fondamentaux (toutes les raisons évoquées plus haut). Si une baisse, fut elle de 5%, te fait arbitrer, alors c'est un placement spéculatif pur. En effet l'AV ne convient pas aux placements spéculatifs, par contre elle convient très bien aux investissements.

 

[TOM2]

Pas encore vendu
Je vois que ca continue de descendre, mais ce qui est rassurant c' est que les volumes a l' achat sont supérieurs aux ventes

 

[Stef29]

Avoir une poche d'or par exemple en AV fait sens je trouve.
Par exemple 5%.
J'ai commencé un peu tard début septembre mais je pense poursuivre mon investissement.

 

[NO2256]

Bonjour la file .
Cela fait plusieurs années que j'ai toujours une ou deux lignes "Or" dans mes AV et cela fonctionne car ce sont des investissements de moyen et long terme.
Par contre :
- Je prends des bénéfices régulièrement comme sur presque toutes mes lignes bénéficiaires, ce qui fait par exemple que ma ligne Axa est réduite en ce moment.
- Mais je reste investi en permanence sauf quand je ne crois plus dans l'avenir de la ligne. J'ai vendu récemment ma ligne FF India Focus qui avait bien performé depuis l'origine mais le contexte géopolitique est moins porteur pour le marché indien avec les sanctions US.
- Je n'essaie pas d'anticiper les mouvements du marché, pas la peine avec des ordres décalés par rapport au marché US et qui s'exécutent à J+1 ou +2.
- Pas d'ordre de vente ou d'achat le vendredi car ils seront exécutés au mieux le lundi, après un week-end où tout peut arriver notamment un tweet dévastateur de Trump...
C'est ma façon de faire mais c'est moins efficace qu'un ETF World en PEA, sauf cette année .
@suivre...

 

[TOM2]

Suis d' accord sur le fait de ne pas arbitrer le vendredi en AV

 

[Pendragon]

Pour une meilleure clarté des échanges, cela serait bien que chaque intervenant précise si il est investi en tracker or ou en minières. On a vu les années passées une décorellation entre la valeur gold et les axa or / bgf mining.

En ytd or 45%, mining 105%...

 

[TOM2]

Pour une meilleure clarté des échanges, cela serait bien que chaque intervenant précise si il est investi en tracker or ou en minières. On a vu les années passées une décorellation entre la valeur gold et les axa or / bgf mining.

En ytd or 45%, mining 105%...

Actuellement je suis investi :

FR0013416716	AMUNDI PHYS GOLD	CTO
LU1681043599	Amundi IS MSCI World UCITS ETF EUR C	CTO
LU1989765471	CPR Invest - Global Gold Mines A EUR Acc	AV
FR0007001581	R-co Mines dOr C	AV
FR0012336683	AMUNDI ACTIONS OR P-C	AV
FR0010011171	AXA Or et Matières Premières C	AV
LU0171305526	BGF World Gold A2 EUR	AV