des conseils pour les débutants

[paal]

Après coup on peut toujours optimiser ses décisions passées, mais cela a-t-il un intérêt ?

Sous l'angle de la gestion financière directe, non, mais sous l'angle pédagogique, cela en présente un, à savoir de ne pas refaire ensuite quelque chose qui aurait pu se trouver mieux optimisé !

Bien sur qu'un trailing stop a -5 c'est 5 € de perdu par action, c'est aussi l'assurance de securiser ses gains. et pour des gens comme toi et moi qui n'ont pas que ça a faire que de regarder un écran de bourse, c'est un sacré atout.

Sauf qu'une fois le seuil touché, l'ordre deveitn un ordre au preix du marché ; il faut donc que le titre sot très liquide !
Et -5 Euros, tout dépend de la valeur et de la volatilité du titre !

Mais autrement, c'est un dispositif qui permet de ne venir voir que deux ou trois fois la semaine !

 

[Buffeto]

mais sous l'angle pédagogique, !

je ne sais pas si c'était pédagogique mais c'est bien la 1ere fois en 15 ans que je vends un titre au plus haut du cycle . et ca me rend tout joyeux.

d'habitude quand je vendais , la valeur me narguait en continuant d'augmenter .....
là je vends et hop dès le lendemain elle plonge .....( c'est du bol ,je vous rassure , je ne savais pas que la chine allait dévaluer sa monnaie )

 

[ZRR_pigeon]

Le pire, c'est que des actions qui font +5% en un jour, ça arrive très souvent.

je me suis trompé dans la date, je parlais du 17 juillet pour GOOG.

 

[ZRR_pigeon]

Sauf qu'une fois le seuil touché, l'ordre deveitn un ordre au prix du marché ; il faut donc que le titre sot très liquide !

certes je ne vois pas du tout mon interet d'aller sur des titres pas très liquide, d'ailleurs je ne me suis jamais trouvé a investir sur une action ou j'ai du me dire "ah non pas assez liquide".

Et -5 Euros, tout dépend de la valeur et de la volatilité du titre !

les 5€ s'appliquait a l'action de Buffeto, bien sur la fixation des -5€ dépend de plein d'autres parametres dont des parametres subjectifs (objectif de valorisation de patrimoine, horizon).

 

[Anonyme]

Je crois que c'est aussi une question de nb d'ordres passés.

En maintenant 3 ans, j'ai eu tous les cas : l'action qui perd jusqu'à 10% juste après la vente, celle qui monte de 8% le lendemain de l'achat, et les cas contraires ; ça continue de monter après la vente et ça continue de baisser après l'achat.

J'ai l'impression que suivant son état d'esprit on retient seulement les cas favorables ou défavorables. Le syndrome du feu rouge.

 

[ZRR_pigeon]

oui c'est vrai...

par contre y'a un phenomene que j'experimente en ce moment (en vacances) :
- j'ai (beaucoup) plus de temps pour trader, j'y passe 2 fois plus de temps qu'en temps normal
- mais je ne passe pas 2 fois plus d'ordres, ce qui indique que je passe plus de temps a analyser.
- on pourrait croire que j'obtiendrais de meilleurs résultats...
- pourtant c'est un chouillas moins bien... (je me demande si du coup je ne vais pas à nouveau passer mes ordres a l'arrache dans l'heure qui precede la fermeture de 21h a 22h, comme d'hab').

alors je vois deux explications possibles:
- j'ai vraiment pas de bol (devaluation chinoise, etc...)
- je n'ai pas le "feeling du contexte" car ne passant plus une seule minute de mon temps dans ma voiture donc a ecouter radio et autres sources economiques, et peut etre que je perds des indicateurs inconscients....

 

[Buffeto]

il y a peut etre une 3eme explication :

(en vacances) :

vacances , j'oublie tout , j'ai rien à faire du tout ....

 

[paal]

Je ne sais pas si c'était pédagogique mais c'est bien la 1ere fois en 15 ans que je vends un titre au plus haut du cycle . et ca me rend tout joyeux.

Pour moi, un vente au plus haut d'une péreiode, cela ne relève que du bol !

d'habitude quand je vendais , la valeur me narguait en continuant d'augmenter .....
là je vends et hop dès le lendemain elle plonge .....( c'est du bol ,je vous rassure , je ne savais pas que la chine allait dévaluer sa monnaie )

Raison pour laquelle, il peut être intéressant de rentrer en position avec un certain volume ; on peut ainsi en sortir de façon partielle à un certain niveau, le solde continuant à progresser avec la tendance du titre !

 

[ZRR_pigeon]

Raison pour laquelle, il peut être intéressant de rentrer en position avec un certain volume ; on peut ainsi en sortir de façon partielle à un certain niveau, le solde continuant à progresser avec la tendance du titre !

oui enfin c'est en trompe l'oeil, car on ajoute des frais de courtage, et on diminue la quantité sujet a plus forte plus value.
ca diminue le rique également, et donc logiquement ca diminue le rendement.

y'a pas de miracles...

 

[Buffeto]

bon on est au dessus des 100 depuis 2 jours je vends....

bon depuis le 06 aout la bourse a bien plongé ....( par ex l'action Sanofi est retombée à 88€ ) .

les spécialistes pensent ils que ca va descendre encore ou bien est ce le moment de racheter ?

 

[Hedon]

bon depuis le 06 aout la bourse a bien plongé ....( par ex l'action Sanofi est retombée à 88€ ) .

les spécialistes pensent ils que ca va descendre encore ou bien est ce le moment de racheter ?

Je ne suis pas un spécialiste, mais j'attends avec curiosité la clôture à Wall Street.
D'autre part j'attendrais un depart de rebond pour racheter (je suis 90% liquide) en me méfiant, ce rebond peut être éphémère.
On risque de descendre amha jusqu'à 4450 - 4500. Toujours garder à l'esprit : "on ne vend jamais au plus haut et on achète jamais au plus bas

 

[Buffeto]

. Toujours garder à l'esprit : "on ne vend jamais au plus haut et on achète jamais au plus bas

oui bien sur mais autant essayer de s'en approcher le plus possible .....

 

[Hedon]

oui bien sur mais autant essayer de s'en approcher le plus possible .....

Ma grand-mère disait : "il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre". J'ai payer pour bien enregistrer cette leçon.
Maintenant à chacun de voir le risque qu'il peut prendre et la perte éventuelle qu'il peut subir sans préjudice majeur.

 

[paal]

Je ne suis pas un spécialiste, mais j'attends avec curiosité la clôture à Wall Street.

Primo, les VRAIS spécialistes des marchés sont très rares ...
Secundo, et comme Wall Street ne fait une clôture qu'après l'Europe et avant l'Asie (lorsque le lendemain est ouvert), il est toujours utile de regarder ce qu'est la clôture du plus grand marché mondial ...

D'autre part j'attendrais un départ de rebond pour racheter (je suis 90% liquide) en me méfiant, ce rebond peut être éphémère.
On risque de descendre amha jusqu'à 4450 - 4500

Perso, je ne fais jamais de pronostic sur l'orientation d'un marché, car il fait ce que les acteurs majeurs veulent qu'il fasse !
Je me borne à savoir ce que je peux faire s'il monte, ou ce qu'il convient de faire s'il corrige ...

Toujours garder à l'esprit : "on ne vend jamais au plus haut et on achète jamais au plus bas

Jamais n'est pas le mot exact, mais c'est alors un coup de bol ; il est opportun de s'intéresser à un marché qui redémarre, quitte à s'y intéresser assez graduellement ; lors d'un marché baissier, je n'entre que sur des stops achat ...

 

[ZRR_pigeon]

ben je pensais que la baisse etait terminé il y a quelques jours, et j'ai acheté plusieurs lignes..du coup je suis bien en rouge...
je ne rachete pas car les US vont cloturer en forte baisse (3%) et c'est pas forcément fini...

y'a des achats a faire, mais pour l'instant, j'attends, je prendrais une decision lundi soir qu'il y a un rebond technique ou pas.

par exemple j'acheterais bien du GOOG ou du AAPL...mais bon...attendons.

 

[lopali]

ben je pensais que la baisse etait terminé il y a quelques jours, et j'ai acheté plusieurs lignes..du coup je suis bien en rouge...

Idem, et j'ai continué aujourd'hui...

 

[paal]

ben je pensais que la baisse etait terminé il y a quelques jours, et j'ai acheté plusieurs lignes..du coup je suis bien en rouge...

Auriez-vous donc constaté une forme de rebond des indices boursiers depuis le 10/08 ?

La pente de la tendance actuelle ne serait-elle pas suffisante ?

 

[Buffeto]

bon on est au dessus des 100 depuis 2 jours je vends....

retour sur la valeur à 84€ ...un peu trop tot semble t'il......

 

[Le Verrier]

retour sur la valeur à 84€ ...un peu trop tot semble t'il......

J'ai du SAN moi aussi. J'attends qu'elle baisse davantage pour renforcer.

 

[ZRR_pigeon]

J'ai du SAN moi aussi. J'attends qu'elle baisse davantage pour renforcer.

c'est a dire combien ? 80 ? 78 ?