Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Voltrush]

Tout à fait.
Pour le moment, je pense que l'on doit utiliser notre pouvoir de nuisance en laissant le maximum d'avis négatif sur toutes les plateformes possibles (Google, Trustpilot, LinkedIn, FB, ... ) où Homunity communique et en demandant aux personnes s'estimant lésées de se faire connaître, de proposer des actions, ... bref de se mobiliser. Toute contribution est bonne à prendre.

Je le fais, mais mes avis se font supprimer au bout de quelques semaines.

 

[Ralph]

Preuve que cela les dérange. Que cela nuit à leur business.

 

[forcedouble]

Preuve que cela les dérange. Que cela nuit à leur business

Comment est il possible qu'un projet proposé par humunity soit 6 mois après mis en redressement judiciaire pourtant une société coté en bourse donc avec des comptes relativement transparents, c'est à se demander si toutes les sociétés qui empruntent via le crowdfunding ne sont pas des entreprises en difficulté contrairement ce qu'ils disent sur la présentation des projets en tout cas pour celle ci et donc là on pourrait dire qu'il y a tromperie et donc attaquable sur le plan judiciaire [lien réservé abonné]

 

[Berberis_1992]

En ce qui concerne les conflits d'intérêt, je suis beaucoup plus inquiet sur les projets SuperClub, non remboursés à échéance, coupons qui commencent à ne plus être payés dans les temps, où m'emprunteur est une sous-filiale de la holding personnelle du patron de ClubFunding et où la caution est le patron de ClubFunding (ou sa holding d'investissement selon les projets). Je crains qu'il ne s'écoule un certain temps avant que ClubFunding, agissant naturellement dans l'intérêt de la masse, n'assigne la sous-filiale de son patron qui a emprunté ou n'aille actionner son patron caution...

Chose aisée pour Clubfunding pour se désengager.

Un exemple : [Clubfunding Contemplations]

Garanties sur le projet :

* Caution personnelle et solidaire du Président du Représentant de la Masse.

* GAPD de la société FBP Groupe Clubfunding détenue à 100% par la famille du Président du Réprésentant de la Masse.

Convocation d'une AG.

Une phase bien tournée pour glacer d'effroi les obligataires :

En l’absence d’évolution des conditions de la dette obligataire, il existe un risque élevé que la situation de blocage perdure, conduisant à une activation des garanties et à une procédure judiciaire, dont l’issue et les délais restent incertains, avec une résolution probable dans un horizon d’au moins deux/trois ans.

On parle ici d'éventuelles procédures judiciaires à l'encontre de la sphère Clubfunding et de son patron .......

La solution miracle (ou l'auto-absolution) :

En contrepartie et afin de renforcer les sûretés associées à ce financement, les garanties actuelles seraient remplacées par une garantie sous forme d’une hypothèque inscrite de 2nd rang permettant un remboursement prioritaire après désintéressement de la banque (prévu fin mars), offrant une meilleure protection aux investisseurs.

Renforcement si l'hypothèque était venue en plus des garanties existantes mais je dirai plutôt affaiblissement dans le cas présent car si la vente ne permet pas de récupérer les fonds suffisants, la sphère Clubfunding et son patron s'en lavent les mains.

Pour finir, faire miroiter un rendement extraordinaire bien en deçà de celui afficher au départ :

La marge projetée à date de l’opération permettrait le remboursement intégral du capital et un paiement partiel des coupons, permettant aux investisseurs d’obtenir un TRI d’environ 6% sur cette opération.

Et bien, le stratagème a fonctionné, les obligataires ont voté à 87% "Pour" à toutes les résolutions.

Elle est pas belle la vie chez Clubfunding ?

Je suppose que le montage pour les SuperClub est identique ?

 

[Ninus]

Ferme du Maz / groupe Yves Clement / Clubfunding

Suivi de projet :
Dans le prolongement de notre dernière communication et de la réalisation de la fiducie, vous trouverez ci-après [lien réservé abonné] l’appel d’offres initié par le mandataire tendant à la cession de l’actif objet du financement. La date limite de dépôt des offres est fixée au 22 mai à 17h. Pour obtenir un accès à la data room, vous pouvez contacter les personnes suivantes : [email protected] ; [email protected]

Au cas où vous cherchiez à construire sur Megève…
Que va t il subsister de cette fiducie?

 

[Bv75]

Ferme du Maz / groupe Yves Clement / Clubfunding

Suivi de projet :
Dans le prolongement de notre dernière communication et de la réalisation de la fiducie, vous trouverez ci-après [lien réservé abonné] l’appel d’offres initié par le mandataire tendant à la cession de l’actif objet du financement. La date limite de dépôt des offres est fixée au 22 mai à 17h. Pour obtenir un accès à la data room, vous pouvez contacter les personnes suivantes : [email protected] ; [email protected]

Au cas où vous cherchiez à construire sur Megève…
Que va t il subsister de cette fiducie?

Si clubfunding continue sur sa lancée, ils vont bien trouver un copain pour tout reprendre à la casse. Pourquoi pas une autre société luxembourgeoise du groupe pour tout reprendre pas cher ?

 

[Foufounet]

Comment est il possible qu'un projet proposé par humunity soit 6 mois après mis en redressement judiciaire pourtant une société coté en bourse donc avec des comptes relativement transparents, c'est à se demander si toutes les sociétés qui empruntent via le crowdfunding ne sont pas des entreprises en difficulté contrairement ce qu'ils disent sur la présentation des projets en tout cas pour celle ci et donc là on pourrait dire qu'il y a tromperie et donc attaquable sur le plan judiciaire [lien réservé abonné]

Pour exemple, je ne participe pas aux opérations dites de ''refinancement''. On nous demande de refinancer des fonds propres bloqués sur l'opération. OK, l'opération est en cours, donc les risques sont moindres...sauf que nous n'avons pas de traçabilité des fonds levés. Comment sont utilisés NOS fonds? Pas de réponses. Ma déduction : nous finançons du corporate et de fait de la ''cavalerie''.
[lien réservé abonné]
Bref, sans moi pour un bon moment.

 

[InvestisseurInquiet]

Chose aisée pour Clubfunding pour se désengager.

Un exemple : [Clubfunding Contemplations]

Garanties sur le projet :

* Caution personnelle et solidaire du Président du Représentant de la Masse.

* GAPD de la société FBP Groupe Clubfunding détenue à 100% par la famille du Président du Réprésentant de la Masse.

Convocation d'une AG.

Une phase bien tournée pour glacer d'effroi les obligataires :

En l’absence d’évolution des conditions de la dette obligataire, il existe un risque élevé que la situation de blocage perdure, conduisant à une activation des garanties et à une procédure judiciaire, dont l’issue et les délais restent incertains, avec une résolution probable dans un horizon d’au moins deux/trois ans.

On parle ici d'éventuelles procédures judiciaires à l'encontre de la sphère Clubfunding et de son patron .......

La solution miracle (ou l'auto-absolution) :

En contrepartie et afin de renforcer les sûretés associées à ce financement, les garanties actuelles seraient remplacées par une garantie sous forme d’une hypothèque inscrite de 2nd rang permettant un remboursement prioritaire après désintéressement de la banque (prévu fin mars), offrant une meilleure protection aux investisseurs.

Renforcement si l'hypothèque était venue en plus des garanties existantes mais je dirai plutôt affaiblissement dans le cas présent car si la vente ne permet pas de récupérer les fonds suffisants, la sphère Clubfunding et son patron s'en lavent les mains.

Pour finir, faire miroiter un rendement extraordinaire bien en deçà de celui afficher au départ :

La marge projetée à date de l’opération permettrait le remboursement intégral du capital et un paiement partiel des coupons, permettant aux investisseurs d’obtenir un TRI d’environ 6% sur cette opération.

Et bien, le stratagème a fonctionné, les obligataires ont voté à 87% "Pour" à toutes les résolutions.

Elle est pas belle la vie chez Clubfunding ?

Je suppose que le montage pour les SuperClub est identique ?

Projet porté par Atelier Projet 6, comme le projet [ClubFunding][Noisy Campus].
Projet sur lequel le principal n'a pas été remboursé dans les temps et pour lequel les coupons n'ont pas été payés entièrement ce mois-ci. Dans ce cas, il n'y a pas eu de vote, ils se sont contentés de s'appliquer d'eux-mêmes une réduction de coupon.
Pour en revenir à ce projet, c'est sûr qu'une hypothèque de second rang sur un bien qu'on n'arrive pas à vendre, c'est vachement utile...
Sauf erreur, Atelier Projet 6 est une filiale à 100% de CF Invest.
On a donc M. David Peronnin, en sa qualité de président de la société représentant la masse, qui fait voter la réduction du taux du coupon au profit d'une société détenue à 100% de CF Group Holding ainsi que l'abandon de la GAPD accordée par CF Invest, détenue à 100% par CF Group Holding, présidée par M. David Peronnin.
Mais la vraie info, c'est que ClubFunding écrit noir sur blanc que sa société petite-cousine est incapable de rembourser.

Ce qui est intéressant aussi, c'est de calculer ce que fait gagner ce vote au groupe ClubFunding. De l'ordre de 150k€ si l'opération est remboursée dans les 12 mois comme "promis" dans cette communication.

De toute façon, tant qu'on ne saura pas qui sont ces 87%, tout sera possible.
Mais je ne suis pas d'accord avec vous. Ces 87% n'ont pas voté oui parce qu'ils avaient peur d'une procédure. Ils ont juste voté "oui". Ou donné mandat à quelqu'un qui a voté "oui". Ou voté "oui" parce qu'ils avaient d'autres intérêts à voter "oui". En fait on ne sait pas...

Pour en revenir à [ClubFunding][Noisy Campus], l'emprunt étant de 154k, la société doit sortir 154 * ,0758 / 12 = 973 € chaque mois aux souscripteurs. Elle ne l'a pas fait, elle n'a versé que 300 € de coupons aux souscripteurs. Et ce alors même que les loyers perçus sont bien supérieurs à ceux du business plan. Soit c'est une erreur, soit cette filiale de ClubFunding est en super forme !

 

[InvestisseurInquiet]

Le site HelloCrowdFunding est en maintenance depuis au moins 48h...

 

[Bv75]

Nous allons assister au crash du secteur qui ne sera plus capable de subvenir aux frais de contentieux avec le faible nombre de levées de fonds…

 

[InvestisseurInquiet]

Nous allons assister au crash du secteur qui ne sera plus capable de subvenir aux frais de contentieux avec le faible nombre de levées de fonds…

De fait, beaucoup de plateformes ne font déjà pas de contentieux. Ou très peu.

 

[Miles]

Nous allons assister au crash du secteur qui ne sera plus capable de subvenir aux frais de contentieux avec le faible nombre de levées de fonds…

Facile il va falloir payer pour lancer le contentieux comme sur Wiseed.

 

[Jar]

Résultats des consultations de Koregraf pour passer la patate chaude aux magouilleurs digne des républiques bananières, avec des votes favorables de plus de 90% ! Résignation ou masochismes ?

 

[InvestisseurInquiet]

Résultats des consultations de Koregraf pour passer la patate chaude aux magouilleurs digne des républiques bananières, avec des votes favorables de plus de 90% ! Résignation ou masochismes ?

Pas la peine de se faire des noeuds au cerveau : le nerf de la guerre, c'est d'arriver à connaître les autres obligataires.
Sans cela :
- impossible de peser
- impossible de savoir si les résultats annoncés sont vrais.
Tout le reste n'est que littérature.

Légalement, vous avez une opportunité : dans tous les cas où il y a eu AG, vous avez le droit de demander au nouveau représentant de la masse de consulter et de copier la feuille de présence.
Article R228-76 du code de commerce : "Le droit pour tout obligataire de prendre connaissance ou copie des procès-verbaux et feuilles de présence des assemblées générales de la masse à laquelle il appartient s'exerce au lieu de dépôt choisi par l'assemblée. L'obligataire exerce ce droit par lui-même ou par mandataire."
La feuille de présence doit comprendre le nom, le prénom et le domicile des obligataires présents.
Bien évidemment, comme ils ne seront pas à une illégalité près, ils ne vous répondront pas.

 

[Ninus]

Pour exemple, je ne participe pas aux opérations dites de ''refinancement''. On nous demande de refinancer des fonds propres bloqués sur l'opération. OK, l'opération est en cours, donc les risques sont moindres...sauf que nous n'avons pas de traçabilité des fonds levés. Comment sont utilisés NOS fonds? Pas de réponses. Ma déduction : nous finançons du corporate et de fait de la ''cavalerie''.
[lien réservé abonné]
Bref, sans moi pour un bon moment.

De façon générale les financements de ligne de trésorerie par les plateformes de crowdfunding devraient être interdits par la réglementation, cela ne devrait être possible seulement par les établissements bancaires.
Les investisseurs n’ont absolument pas de vue d’ensemble sur les périmètres des groupes qui demandent ces financements.
On en parlait il y a peu, c’est déjà compliqué pour l’investisseur de comprendre dans quoi il met les pieds lorsque il participe à un financement de filiales comme SGM..
Mais quand on finance une ligne de trésorerie sur une maison mère, l’investisseur est complètement aveugle des problématiques de cash flow prévisionnel et autres données à prendre en compte pour prendre une telle décision..

Mon opinion de novembre 2024 n’a pas changé la dessus,
Notre rôle n’est pas de financer des lignes de trésorerie, et les plateformes ne devraient pas mettre un doigt de pied dans ces opérations!

 

[Voltrush]

Un opérateur qui n'a aucune touche en 20 mois de projet alors qu'il se situe à côté de St Tropez avec vue mer.

Trouvez-vous ça normal ?

Sachant qu'au début du projet on nous présentait "une offre d'achat sans conditions suspensive" "un fort intêret des clients pour la villa" "une opération 'rapide'"

 

[Benji57]

Un opérateur qui n'a aucune touche en 20 mois de projet alors qu'il se situe à côté de St Tropez avec vue mer.

Trouvez-vous ça normal ?

Sachant qu'au début du projet on nous présentait "une offre d'achat sans conditions suspensive" "un fort intêret des clients pour la villa" "une opération 'rapide'"

C’est le même copié collé de toutes les plateformes sur de nombreux projets qui plantent tous au final

 

[Voltrush]

C’est le même copié collé de toutes les plateformes sur de nombreux projets qui plantent tous au final

Effectivement, ils nous appâtent avec des projets clés en main.
Puis ne font rien pour recouvrer les sous en laissant l'opérateur présenter un bilan vide.
"Je n'ai rien fait depuis le début du projet"

 

[Raug]

Projets Crowd Immo de la galaxie Holding Foncière de l’Immobilier​

Il semblerait selon une source que l'on peut croire fiable, que Sindy Levy ait soigneusement organisé son insolvabilité.
Sera-t-elle poursuivie sur la base du Code pénal : Section 3 : De l'organisation frauduleuse de l'insolvabilité (Articles 314-7 à 314-9) [lien réservé abonné] ? Ainsi que les personnes qui l'ont aidée et conseillée ?
L'avenir nous le dira… ou pas.

 

[Bv75]

Projets Crowd Immo de la galaxie Holding Foncière de l’Immobilier​

Il semblerait selon une source que l'on peut croire fiable, que Sindy Levy ait soigneusement organisé son insolvabilité.
Sera-t-elle poursuivie sur la base du Code pénal : Section 3 : De l'organisation frauduleuse de l'insolvabilité (Articles 314-7 à 314-9) [lien réservé abonné] ? Ainsi que les personnes qui l'ont aidée et conseillée ?
L'avenir nous le dira… ou pas.

Je suis quand même assez consterné que les plateformes de crowdfunding aient accepté de financer no limit une société aussi jeune avec autant de projets. Société créée par une ancienne gestionnaire locative sans réelle expérience. C’est clairement une grosse faute de leur part.

Il suffit de regarder ça pour se rendre compte de la supercherie… [lien réservé abonné] vous connaissez beaucoup de personnes qui ouvrent 50 sociétés en 2 ans ?