Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Sylv]

Autant les messages de Thomas de LPB mettent en confiance et donnent envie d'investir sur LPB, autant les messages de WiSeed ont l'effet inverse

 

[Boïd]

Moi j'attends qu'un représentant délégué de CF intervienne à bon ou mauvais escient sur le forum... Nous pourrions alors envisager de comprendre les stratégies de protection de l'investisseur pigeon...

 

[Bv75]

Moi j'attends qu'un représentant délégué de CF intervienne à bon ou mauvais escient sur le forum... Nous pourrions alors envisager de comprendre les stratégies de protection de l'investisseur pigeon...

On appelle cela la stratégie du "laisser pourrir". Au mieux l'opérateur se décide un jour à rembourser et au pire cela finit en procédure judiciaire et laisse donc de bonnes années avant d'avoir à déclarer des pertes dans les statistiques. Tout cela pour 0€, qui dit mieux ?

 

[Charles356]

Oui, je confirme, cela s'appelle une négociation/transaction et l'objectif est justement de récupérer le maximum des fonds prêtés alors que dans le contexte actuel l'opérateur est en difficulté. Après des semaines et des semaines de négociation, nous avons obtenu une proposition de remboursement de 86% de la créance, et cela fait partie de la négociation qu'à partir du moment où la créance aura été remboursée, nous levions les garanties.
Les forums sont fermés car nos équipes sont, comme tous les français, des gens normaux, qui prennent des vacances, et que nous sommes donc quelques semaines en sous effectif. En revanche, le service client et investisseurs reste ouvert dans une continuité de service, ainsi que le service juridique, qui suit les lignes en difficulté. Les front et back offices ne s'arrêtent pas, juste les commentaires pendant quelques semaines. Mais ils reviendront dès les équipes rentrées. Pour mémoire, nous sommes à ma connaissance la seule plateforme qui propose aux investisseurs des forums ouverts de discussion sur les projets.

Bonjour,
Sur ce dossier en particulier, il me semble difficile pour les investisseurs de se prononcer en connaissance de cause.
Je suis conscient qu'il soit difficile de communiquer durant la période de négociations/transactions. Cependant une fois celle-ci achevée il me paraîtrait normal que les investisseurs aient accès à un degré d'informations suffisant pour décider d'accepter ou non la perte en capital et la renonciation aux intérêts.

L'opérateur n'est pas en redressement judiciaire ni en procédure de sauvegarde. Il s'agit d'une négociation globale avec l'ensemble des créanciers mais nous n'avons pas les détails de l'accord envisagé, uniquement la proposition qui nous est faite avec la mise en garde qu'un rejet pourrait empêcher la possibilité d'un accord avec l'ensemble des créanciers.

En particulier, il me semble qu'une banque était en 1er rang sur ce dossier, est-ce que la proposition faite aux wiseedeurs est plus favorable, moins favorable ou équivalente au traitement de la dette bancaire?

Je suis conscient qu'il faille parfois accepter une perte pour sortir du dossier mais avec ce niveau d'informations j'aurais plutôt tendance à voter contre pour le moment.

 

[djio101]

[Anaxago][Sophia Technopole]

4,17% du capital ont du être remboursés aujourd'hui sur votre portefeuille Anaxago. De quoi faire bombance...

 

[Talondort]

[Anaxago][Sophia Technopole]

4,17% du capital ont du être remboursés aujourd'hui sur votre portefeuille Anaxago. De quoi faire bombance...

4% qui il y a encore 1 mois auraient été des intérêts. Mais suite à la dernière AG c'est transformé en remboursement de capital.
Comme les intérêts ne sont pas capitalisés chez Anaxago ... c'est donc 4% prêtés gratuitement à l'opérateur jusqu'au remboursement final.
Encore une opération par Anaxago qui finira bien en dessous du TRI prévisionnel de 11.5% (baissé à 4% lors de la dernière communication)

 

[Foufounet]

Un remboursement ce jour chez WISEED. Bonne nouvelle pour finir cette semaine.

 

[Ninus]

Saint herblain industry / Clubfunding

SUIVI - 23/07/2024
Dans la continuité de nos démarches contentieuses, une réunion s’est tenue la semaine dernière avec l’opérateur.
L’opérateur nous a indiqué être confronté à des tensions de trésorerie depuis plusieurs mois compte tenu du contexte économique difficile, en particulier sur le secteur de la promotion immobilière (allongement des délais de commercialisation et hausse des coûts) où le groupe est très exposé. Dans ces conditions, les dirigeants ont pris un certain nombre de mesures visant à réduire les coûts et à alléger l’endettement afin de faire face à cette situation. Ainsi, les effectifs ont été réduits et plusieurs opérations en cours de montage ont été cédées ou sont en cours de cession à d’autres opérateurs immobiliers. Par ailleurs, 2 filiales du groupe ont été mises en procédure collective afin de permettre le règlement des dettes fournisseurs dans un calendrier aménagé. Ces procédures collectives ne concernent ni la SAS P2I (société émettrice) ni les SCCV (sociétés projet) et les projets ne sont pas aujourd’hui à l’arrêt.
C’est dans ce contexte, que le groupe nous a sollicité (ainsi que l’ensemble de ces partenaires financiers) afin de convenir d’un plan d’aménagement du paiement des coupons. À cet égard, plusieurs options ont été abordées et sont en cours d’arbitrage.
Une fois les conditions validées, une consultation vous sera envoyée afin de vous positionner sur la solution retenue.

Ça sent le sapin…

 

[Ninus]

Corniche Kennedy Seror / Clubfunding

CONSULTATION - 24/07/2024
Vous êtes invités à vous prononcer sur une consultation.
Afin de sécuriser les financements obligataires, un protocole transactionnel a été conclu avec l’opérateur pour l’ensemble des émission obligataires conclues avec la SAS SEROR CORPORATE IMMOBILIER. Ce protocole, qui est en cours d’homologation par le Tribunal afin d’avoir une force exécutoire, prévoit la prise de garanties hypothécaires complémentaires pour chacune des émissions obligataires. En contrepartie, des prorogations des durées des émission obligataires ont été accordées à l’opérateur afin de lui donner le temps de commercialiser les actifs et de rembourser les financements obligataires. Ces modifications ont fait l’objet d’avenants dédiés pour chaque opération.
Plus précisément, concernant l’opération LA CORNICHE KENNEDY, l’émetteur nous a sollicité afin de conclure un avenant au contrat d’émission ayant pour objet :

• la prorogation du projet pour une durée de 12 mois, soit jusqu’au 29/03/2025 avec une faculté de prorogation contractuelle de 12 mois supplémentaires sur demande de l’émetteur ;

En contrepartie, il a été négocié :

• l’augmentation du taux d’intérêt annuel de 1 %, soit une augmentation de 10 % à 11 % par an à partir du 30/03/2024 jusqu’au 29/03/2025 ;
• en cas de prorogation, une seconde augmentation du taux d’intérêt annuel de 1 %, soit une augmentation de 11 % à 12 % par an à partir du 30/03/2025 jusqu’au 29/03/2026 ;
• la prise d’une sûreté supplémentaire : une hypothèque conventionnelle de 2nd rang inscrite derrière la banque sur l’actif objet du financement.

Pour répondre à cette consultation, nous vous remercions de bien vouloir voter par correspondance grâce au formulaire qui suit, d'ici le 01/08/2024 : consultation [lien réservé abonné]

J’ai la mémoire qui est plutôt sur la pente descendante, mais bon il ne me semblait pas qu’il existait un financement bancaire sur ce projet…
Vérification faite sur le dossier d’investissement, il n’y en avait pas en effet.

Coup de magie, un financement bancaire est apparu !
Bien sûr aucune info sur le montant du financement bancaire, aucune importance..
Clubfunding toujours au top de l’information investisseurs.
Silence on bronze

 

[NicoNoclaste]

Bonsoir

Coup de magie, un financement bancaire est apparu !
Bien sûr aucune info sur le montant du financement bancaire, aucune importance..

Je ne suis pas sur ce projet, mais il n'y a peut être effectivement aucun financement bancaire dessus; si aucune disposition contractuelle n'en empêchait l'opérateur, il a pu - avant la levée de fonds ou par la suite - accorder à une banque prêteuse sur un autre projet (ou en corporate) une hypothèque en premier rang déportée sur ce bien; ce qui est pour le moins cavalier, c'est que les obligataires n'en soient prévenus que maintenant, et sans précision sur le montant garanti par cette hypothèque.

Clubfunding toujours au top de l’information investisseurs.
Silence on bronze

Compte tenu de la qualité perçue de notre côté:

• de l'information au client,
• du suivi des dossiers,
• des projets actuellement présentés,
• ...

ce serait plutôt: silence, on coule un bronze...

OK, OK, je vais me coucher.

 

[ostibapa]

Corniche Kennedy Seror / Clubfunding

CONSULTATION - 24/07/2024
Vous êtes invités à vous prononcer sur une consultation.
Afin de sécuriser les financements obligataires, un protocole transactionnel a été conclu avec l’opérateur pour l’ensemble des émission obligataires conclues avec la SAS SEROR CORPORATE IMMOBILIER. Ce protocole, qui est en cours d’homologation par le Tribunal afin d’avoir une force exécutoire, prévoit la prise de garanties hypothécaires complémentaires pour chacune des émissions obligataires. En contrepartie, des prorogations des durées des émission obligataires ont été accordées à l’opérateur afin de lui donner le temps de commercialiser les actifs et de rembourser les financements obligataires. Ces modifications ont fait l’objet d’avenants dédiés pour chaque opération.
Plus précisément, concernant l’opération LA CORNICHE KENNEDY, l’émetteur nous a sollicité afin de conclure un avenant au contrat d’émission ayant pour objet :

• la prorogation du projet pour une durée de 12 mois, soit jusqu’au 29/03/2025 avec une faculté de prorogation contractuelle de 12 mois supplémentaires sur demande de l’émetteur ;

En contrepartie, il a été négocié :

• l’augmentation du taux d’intérêt annuel de 1 %, soit une augmentation de 10 % à 11 % par an à partir du 30/03/2024 jusqu’au 29/03/2025 ;
• en cas de prorogation, une seconde augmentation du taux d’intérêt annuel de 1 %, soit une augmentation de 11 % à 12 % par an à partir du 30/03/2025 jusqu’au 29/03/2026 ;
• la prise d’une sûreté supplémentaire : une hypothèque conventionnelle de 2nd rang inscrite derrière la banque sur l’actif objet du financement.

Pour répondre à cette consultation, nous vous remercions de bien vouloir voter par correspondance grâce au formulaire qui suit, d'ici le 01/08/2024 : consultation [lien réservé abonné]

J’ai la mémoire qui est plutôt sur la pente descendante, mais bon il ne me semblait pas qu’il existait un financement bancaire sur ce projet…
Vérification faite sur le dossier d’investissement, il n’y en avait pas en effet.

Coup de magie, un financement bancaire est apparu !
Bien sûr aucune info sur le montant du financement bancaire, aucune importance..
Clubfunding toujours au top de l’information investisseurs.
Silence on bronze

[Clubfunding] Seror Corporate toujours avec l'opération {La Péninsule d'Azur]

Un petit historique d'abord puisque CF ne l'a pas fait dans sa communication - et pour cause : c'est pas glorieux.
- 850 000 € levé en juillet 2021 pour 4 mois
- Un ordre irrévocable au notaire annulé dès l'émission de l'obligation https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...-en-cours-et-avis.36129/page-1797#post-591436
- le bien objet du financement revendu dès juillet 2022 https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...-en-cours-et-avis.36129/page-1797#post-591430
- des intérêts in fine sur cette opération donc déjà 3 années à payer

La consultation :

Afin de sécuriser les financements obligataires, un protocole transactionnel a été conclu avec
l’Emetteur pour l’ensemble des émissions obligataires conclues avec la société SEROR CORPORATE
IMMOBILIER. Ce protocole, qui est en cours d’homologation par le Tribunal de Commerce de Marseille
afin de lui conférer force exécutoire, prévoit notamment la prise de garanties hypothécaires
complémentaires pour chacune des émissions obligataires. En contrepartie, les durées des émissions
obligataires ont été prorogées afin de laisser à l’Emetteur un délai supplémentaire pour
commercialiser les actifs et rembourser les financements obligataires.

Dans ce contexte, l’Emetteur nous a sollicité afin de conclure un avenant au Contrat d’Emission ayant
pour objet :
- la prorogation de l’Opération pour une durée de 24 mois, soit jusqu’au 27/07/2025.
En contrepartie, il a été négocié un(e) :
- Augmentation du taux d’intérêt annuel de 1 %, soit une augmentation de 10 % par an à 11 %
par an à partir du 28/07/2023 jusqu’au 27/07/2024 ;
- Une seconde augmentation du taux d’intérêt annuel de 1 %, soit une augmentation de 11 %
par an à 12 % par an à partir du 28/07/2024 ; et
- La prise de deux sûretés supplémentaires :
- Un ordre irrévocable notarié de remboursement prioritaire de ClubFunding après
désintéressement de la banque à la vente du bien immobilier situé 1668 chemin de la Borde
à Mougins (06) accompagné d’un engagement de la société FONCIERE DES LUMIERES (840 935
928 R.C.S. Marseille) de ne pas changer de notaire (l’ « Ordre Irrévocable ») ; et
- Une hypothèque conventionnelle de 2nd rang inscrite sur le bien immobilier situé 15 rue Jean
Jaurès à Biarritz (64) détenu par la société GN2I (840 914 196 R.C.S. Marseille) à hauteur de
1.110.000 € (un million cent dix mille euros) et des accessoires y afférents. Etant précisé que
cette hypothèque sera consentie sur une base pari passu en garantie de toutes sommes dues
au titre du présent projet et du Projet Résidence d’Hyères, lequel désigne les obligations d’un
montant nominal total de 260.000 € portant intérêt au taux initial de 10 % l’an et venant
initialement à échéance 24 mois après sa date d’émission, émises par l’Emetteur en date du
17/03/2022 (l’ « Hypothèque »).

Un avenant reprenant ces éléments a été signé le 19/07/2024 sous conditions résolutoires de (i)
l’absence d’accord de la Masse des Obligataires et (ii) l’absence de constitution de l’Hypothèque avant
le 05/10/2024, telles que précédemment définies (iii) l’absence d’obtention de l’accord de la banque
aux fins de procéder à la constitution de l’Hypothèque (iv) l’absence d’obtention de l’Ordre Irrévocable
avant le 05/10/2024 et (v) la non transformation de la SARL GN2I en société par actions simplifiée
avant le 05/10/2024 (l’ « Avenant »)

On croit évidement à la force de l'ordre irrévocable du notaire sur le bien à Mougins
De tout façon aucune données chiffrées associées.
Et une adresse a priori fausse : il y'a une avenue de la Borde mais pas de chemin de la Borde à Mougins. Quant au n° 1668, il est inconnu du cadastre sur cette rue...

 

[Bv75]

Corniche Kennedy Seror / Clubfunding

CONSULTATION - 24/07/2024
Vous êtes invités à vous prononcer sur une consultation.
Afin de sécuriser les financements obligataires, un protocole transactionnel a été conclu avec l’opérateur pour l’ensemble des émission obligataires conclues avec la SAS SEROR CORPORATE IMMOBILIER. Ce protocole, qui est en cours d’homologation par le Tribunal afin d’avoir une force exécutoire, prévoit la prise de garanties hypothécaires complémentaires pour chacune des émissions obligataires. En contrepartie, des prorogations des durées des émission obligataires ont été accordées à l’opérateur afin de lui donner le temps de commercialiser les actifs et de rembourser les financements obligataires. Ces modifications ont fait l’objet d’avenants dédiés pour chaque opération.
Plus précisément, concernant l’opération LA CORNICHE KENNEDY, l’émetteur nous a sollicité afin de conclure un avenant au contrat d’émission ayant pour objet :

• la prorogation du projet pour une durée de 12 mois, soit jusqu’au 29/03/2025 avec une faculté de prorogation contractuelle de 12 mois supplémentaires sur demande de l’émetteur ;

En contrepartie, il a été négocié :

• l’augmentation du taux d’intérêt annuel de 1 %, soit une augmentation de 10 % à 11 % par an à partir du 30/03/2024 jusqu’au 29/03/2025 ;
• en cas de prorogation, une seconde augmentation du taux d’intérêt annuel de 1 %, soit une augmentation de 11 % à 12 % par an à partir du 30/03/2025 jusqu’au 29/03/2026 ;
• la prise d’une sûreté supplémentaire : une hypothèque conventionnelle de 2nd rang inscrite derrière la banque sur l’actif objet du financement.

Pour répondre à cette consultation, nous vous remercions de bien vouloir voter par correspondance grâce au formulaire qui suit, d'ici le 01/08/2024 : consultation [lien réservé abonné]

J’ai la mémoire qui est plutôt sur la pente descendante, mais bon il ne me semblait pas qu’il existait un financement bancaire sur ce projet…
Vérification faite sur le dossier d’investissement, il n’y en avait pas en effet.

Coup de magie, un financement bancaire est apparu !
Bien sûr aucune info sur le montant du financement bancaire, aucune importance..
Clubfunding toujours au top de l’information investisseurs.
Silence on bronze

Seror ayant vendu les biens de cette opération sans procéder à aucun remboursement. Je ne comprends pas pourquoi clubfunding n’agit pas en justice de façon à ce que les avocats parviennent à un accord transactionnel pour que tout le monde soit remboursé plutôt que de perdre encore du temps avec des scénarios complètement ubuesques.

 

[ostibapa]

[Clubfunding] Seror Corporate toujours avec l'opération {La Péninsule d'Azur]

Un petit historique d'abord puisque CF ne l'a pas fait dans sa communication - et pour cause : c'est pas glorieux.
- 850 000 € levé en juillet 2021 pour 4 mois

Lire 24 mois et pas 4 mois.

 

[Ninus]

Seror ayant vendu les biens de cette opération sans procéder à aucun remboursement. Je ne comprends pas pourquoi clubfunding n’agit pas en justice de façon à ce que les avocats parviennent à un accord transactionnel pour que tout le monde soit remboursé plutôt que de perdre encore du temps avec des scénarios complètement ubuesques.

J’avais loupé l’information comme quoi les actifs avaient été cedés; pourriez-vous préciser la source ? Merci

 

[Bv75]

J’avais loupé l’information comme quoi les actifs avaient été cedés; pourriez-vous préciser la source ? Merci

ClubFunding eux même : Pour votre information, à la suite des échanges que nous avons effectué avec les conseils de l’opérateur, nous avons appris que certains actifs ont été cédés sans désintéressement des créanciers CLUBFUNDING.

Vous pouvez consultez pappers immobilier et voir les dernières ventes.

 

[Ninus]

ClubFunding eux même : Pour votre information, à la suite des échanges que nous avons effectué avec les conseils de l’opérateur, nous avons appris que certains actifs ont été cédés sans désintéressement des créanciers CLUBFUNDING.

Vous pouvez consultez pappers immobilier et voir les dernières ventes.

Ok mais il me semblait qu’il s’agissait d’actifs concernant une autre opération que Corniche Kennedy; je vais vérifier

 

[InvestisseurInquiet]

Corniche Kennedy Seror / Clubfunding

CONSULTATION - 24/07/2024
Vous êtes invités à vous prononcer sur une consultation.
Afin de sécuriser les financements obligataires, un protocole transactionnel a été conclu avec l’opérateur pour l’ensemble des émission obligataires conclues avec la SAS SEROR CORPORATE IMMOBILIER. Ce protocole, qui est en cours d’homologation par le Tribunal afin d’avoir une force exécutoire, prévoit la prise de garanties hypothécaires complémentaires pour chacune des émissions obligataires. En contrepartie, des prorogations des durées des émission obligataires ont été accordées à l’opérateur afin de lui donner le temps de commercialiser les actifs et de rembourser les financements obligataires. Ces modifications ont fait l’objet d’avenants dédiés pour chaque opération.
Plus précisément, concernant l’opération LA CORNICHE KENNEDY, l’émetteur nous a sollicité afin de conclure un avenant au contrat d’émission ayant pour objet :

• la prorogation du projet pour une durée de 12 mois, soit jusqu’au 29/03/2025 avec une faculté de prorogation contractuelle de 12 mois supplémentaires sur demande de l’émetteur ;

En contrepartie, il a été négocié :

• l’augmentation du taux d’intérêt annuel de 1 %, soit une augmentation de 10 % à 11 % par an à partir du 30/03/2024 jusqu’au 29/03/2025 ;
• en cas de prorogation, une seconde augmentation du taux d’intérêt annuel de 1 %, soit une augmentation de 11 % à 12 % par an à partir du 30/03/2025 jusqu’au 29/03/2026 ;
• la prise d’une sûreté supplémentaire : une hypothèque conventionnelle de 2nd rang inscrite derrière la banque sur l’actif objet du financement.

Pour répondre à cette consultation, nous vous remercions de bien vouloir voter par correspondance grâce au formulaire qui suit, d'ici le 01/08/2024 : consultation [lien réservé abonné]

J’ai la mémoire qui est plutôt sur la pente descendante, mais bon il ne me semblait pas qu’il existait un financement bancaire sur ce projet…
Vérification faite sur le dossier d’investissement, il n’y en avait pas en effet.

Coup de magie, un financement bancaire est apparu !
Bien sûr aucune info sur le montant du financement bancaire, aucune importance..
Clubfunding toujours au top de l’information investisseurs.
Silence on bronze

C'est marrant, on prolonge pour un an, mais on prévoit déjà le taux si ce n'est pas remboursé à l'échéance prorogée.

 

[InvestisseurInquiet]

[Clubfunding] Seror Corporate toujours avec l'opération {La Péninsule d'Azur]

Un petit historique d'abord puisque CF ne l'a pas fait dans sa communication - et pour cause : c'est pas glorieux.
- 850 000 € levé en juillet 2021 pour 4 mois
- Un ordre irrévocable au notaire annulé dès l'émission de l'obligation https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...-en-cours-et-avis.36129/page-1797#post-591436
- le bien objet du financement revendu dès juillet 2022 https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...-en-cours-et-avis.36129/page-1797#post-591430
- des intérêts in fine sur cette opération donc déjà 3 années à payer

La consultation :






On croit évidement à la force de l'ordre irrévocable du notaire sur le bien à Mougins
De tout façon aucune données chiffrées associées.
Et une adresse a priori fausse : il y'a une avenue de la Borde mais pas de chemin de la Borde à Mougins. Quant au n° 1668, il est inconnu du cadastre sur cette rue...

C'est pas très grave. C'est pas fait pour récupérer quoi que ce soit, juste pour gagner un an.

 

[InvestisseurInquiet]

Seror ayant vendu les biens de cette opération sans procéder à aucun remboursement. Je ne comprends pas pourquoi clubfunding n’agit pas en justice de façon à ce que les avocats parviennent à un accord transactionnel pour que tout le monde soit remboursé plutôt que de perdre encore du temps avec des scénarios complètement ubuesques.

S'ils agissent en justice, la société se colle en RJ, ça fait sept projets défaillants d'un coup.
Là, ça fait sept projets sains pendant encore un an.
En plus, grâce à la consultation, si ça foire, ce n'est plus la faute de ClubFunding, les obligataires ont décidé de leur propre chef d'accorder un délai de deux ans à cet opérateur peu scrupuleux.
Aucune personne sensée ne peut considérer qu'une hypothèque de second rang sur un bien non valorisé apporte la moindre garantie. Et pourtant la résolution sera adoptée à une majorité digne de la Corée du Nord. C'est le mystère du crowdfunding...

 

[Luciole49]

C'est pas très grave. C'est pas fait pour récupérer quoi que ce soit, juste pour gagner un an.

C'est pas sûr.

Cabrières remboursé en deux fois sur juin et juillet et un petit peur d'intérêts versés la semaine dernière. J'ai pas d'autres SEROR mais je pense que comme promoteur risqué il y a bien pire. Intérêts étalés jusqu'en mars 2025.