Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Berberis_1992]

- on est d'accord donc pour dire que ce n'est pas vraiment un marché secondaire des obligations que nous connaissons (car revente éventuelle des fractions achetées par HB uniquement). D'ailleurs on parle de fraction à 10eur des obligations d'origines.

Entièrement d'accord, il n'existe que des fractions sur HouseBase.

- sur Auffargis, j'ai l'impression que cela représente 2k (sur les 655k émis - soit pour celle ci un 0,3% de l'émission d'origine. A terme, si ça grossit ça pourrait juste crée une concurrence à l'émission (grrrr...) avec en fait deux poches de liquidités disjointes.

Sur Quartier Solférino, il y a effectivement 200 fractions et sur les autres Clubfunding, 100.

Clubfunding n'a pas attendu et collecte déjà selon des processus distincts : Étoile Courchevel

- quid de l'accord des plateformes citées (LPB, CF, Koregraf, Anaxago) ?

Message officiel : "HouseBase s'appuie sur des experts en investissement immobilier pour vous proposer des projets retenus pour leur rentabilité."

Je crois être allé un peu trop vite en parlant de "plateformes partenaires". (Dommage que je ne puisse plus corriger mon post .......)

Ceci dit, cela m'étonnerait fort que les plateformes ne sont pas au courant de la "fractionisation" de l'investissement réalisé chez eux puisque leur nom est cité et qu'il est précisé "Ce produit a été acheté auprès de".

Donc .......

- HB semble rester propriétaire de l'obligation d'origine - donc nouveau risque d'intermédiation...

Ah ben ça, pour sûr !

Une couche de plus dans le mille-feuille .......

- et pour les frais, soit 10 eur/mois soit un truc genre 2% à l'achat et 0,5% revente (hors promo) - pour les fans de wiseed vous pouvez comparer...
d'où à la fin le slogan bénéficiez de ""90% de la plus value générée""

"Nous vous reversons 90% de la plus-value générée par les produits pour lesquels vous souscrivez une créance."

Pour Rema Flandre, j'arrive au même résultat sans les frais.

- les phrases "XX jours avant augmentation du prix d'émission" traduisent juste cela et que le coupon couru ou payé est progressivement intégré à ce prix d'émission.

A ce que j'ai compris, cela rentre en ligne de compte mais le prix d'achat moyen est surtout le résultat de la moyenne de tous les échanges : ventes à 10€ sur le marché primaire et au prix fixé par les vendeurs sur le marché secondaire.

- C'est régulé par qui ?

La plateforme est reconnue comme IFP depuis le 13 mai 2022.

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Sinon je ne m'y serais pas inscrit.

- seul intérêt ?? : pour ceux qui ne peuvent pas mettre un ticket à 1000 ou 500 eur sur les plateformes donc ?

HouseBase propose aussi ses propres projets.

Il est possible (éventuellement) d'avoir accès à des projets proposés qu'en clubs deal comme pour les projets venant de LPB.

Effectivement, pour Clubfundfing, au lieu d'investir 1.000€, une fraction de 10€ suffit.

Voilà, voilà .......

 

[Msimmo]

@Berberis_1992 il sera intéressant pour vous de regarder et si possible nous remonter le suivi...

Est-ce bien indépendant de la plateforme CF comme on peut l'imaginer,
donc au mieux soit la recopie du bulletin de CF, au pire pas grand chose (si ce n'est un prix qui stagne ou baisse ) ?

A noter aussi, en cas d'AG ou de consultation (ce qui est de plus en plus fréquent), ce sera à HB de se prononcer.

Sinon c'est sur qu'ils offrent la fractionalisation chose que les plateformes ont peu d'intérêt en général. Perso je reste sur la formule d'origine.

 

[Berberis_1992]

Le Crowdfunding, une belle idée .......

Altarea et Tikehau Capital lancent une plateforme européenne de dette immobilière

Les deux sociétés mettent un ticket global de 200 millions d’euros et vise un montant d’un milliard d’euros.

[lien réservé abonné]

Peut-on envisager que la notion de foule puisse être considérée dès deux personnes (entités) ?

Nous ne sommes que des grains de sable .......

 

[Berberis_1992]

Est-ce bien indépendant de la plateforme CF comme on peut l'imaginer,

De prime abord, je ferai la même réponse.


Après, faut peut-être fouiller .......

donc au mieux soit la recopie du bulletin de CF, au pire pas grand chose (si ce n'est un prix qui stagne ou baisse ) ?

Je répondrai : Le mieux du pire !

Le dossier de présentation du projet de la plateforme d'origine ?

Verboten ! Informations strictement confidentielles !

Bon ........

C'est pas mal de s'inscrire, on est tout de suite plongé au cœur de l'action !

A noter aussi, en cas d'AG ou de consultation (ce qui est de plus en plus fréquent), ce sera à HB de se prononcer.

Sur HouseBase, fractions, pas autre chose .......

Sinon c'est sur qu'ils offrent la fractionalisation chose que les plateformes ont peu d'intérêt en général.

Effectivement pour celles avec un ticket d'entrée à 1.000€.

Perso je reste sur la formule d'origine.

Franchement, c'est pas une mauvaise idée, ça .......

Si tout de même, y a un truc intéressant.

Pour Rema Flandre, le résultat espéré est meilleur que celui sur Clubfunding.

Étonnant, non ?

En fait, HouseBase a investi sur une obligation du projet le 16/11/2022 et l'a gardée au chaud avec les coupons versés depuis cette date.

(j'avoue que je n'avais pas compris au début, je pensais qu'HouseBase rachetait des créances en cours à des vendeurs potentiels pour différentes raisons)

"Nous vous reversons 90% de la plus-value générée par les produits pour lesquels vous souscrivez une créance."

Ce qui est parfaitement exact quand on regarde le prix cible.

Comme nous, pauvre prêteurs, investissons à l'ouverture du projet sur HouseBase le 30/05 avec toujours la même date de fin du projet, le rendement n'est pas le même par rapport à un prêteur sur Clubfunding ayant investi le 16/11.

Ceci dit, il ne faut pas oublier de soustraire les frais.

Mais le risque d'ajouter "une couche au millefeuille" est de fait rémunéré.

Et BELGIQUE iBUYING a l'air de prendre le même chemin .......

Reste à savoir si cette formule perdurera dans le temps.

 

[ostibapa]

[ClubFunding][Nancy Coeur de VIlle]
Voir le suivi du jour où ils confirment ce que je pensais, à savoir que le montant était erroné ...

Dont acte !

Difficile à attraper vu la petite différence, en tout cas bien vu !

Je reviens du modèle des coupons mensuels qui est j'en conviens très attractif.
On constate cependant :
- coupons annoncés non versés, pdf en contradiction avec la page web et ou le compte bancaire
- des anomalies qui reviennent chaque mois (pas forcément même projet) et au final c'est soit trop de temps à tout vérifier, soit faut faire confiance aveugle à la plateforme
- et parfois c'est à l'utilisateur de signaler que le coupon déclaré n'a jamais été perçu... au bout de plusieurs jours...

Très séduisant sur le papier mais chronophage tant pour la plateforme (qui pourrait consacrer plus de temps au suivi projet) que les utilisateurs.
J'ai peut être une petite préférence pour les coupons annuels de Raizers maintenant.

En même temps on sait en cours d'année quand un projet dérive...

Les intérêts annuels de Raizers : je ne peux que partager le point de vue de Berberis_1992. C'est loin d'être annuel dans la réalité des paiements et c'est tout aussi pourri d'erreurs de calcul. Un exemple récent.
Il faut dire que même la bête addition n'est pas maitrisée pour le calcul du seul capital : 1000 € investi mais seulement 999,99 € remboursé .
Illustration :

C'est aussi une belle illustration du mode de paiement des intérêts annuels : sur cette opération on aurait dû toucher 100 € au 30/06/22... No comment !

 

[Msimmo]

Il faut dire que même la bête addition n'est pas maitrisée pour le calcul du seul capital : 1000 € investi mais seulement 999,99 de € remboursé

1 centimes d'erreur d'arrondi me semble acceptable et en tout cas mieux que la troncature des centimes en euros pratiqué systématiquement par Homunity sur les intérêts (et c'est pas un arrondi !)

Je résume de mon point de vue c'est avoir 12 fois moins de coupons à vérifier et pointer VS maintenant plusieurs anomalies / coupon annoncé non reçu / coupon en retard / montant erroné trouvé par un contributeur très observateur, chaque mois chez CF...

 

[Luciole49]

[La première brique] [le Revollet] investi avec bonus avec une bonne marge de sécurité. Est ce que je deviens efficace ou est ce que ce projet suscitait moins d'intérêt ou encore le dernier projet avait fait passé trop de personnes en groupe 3 ? On verra au prochain que je retiendrai.

 

[ostibapa]

1 centimes d'erreur d'arrondi me semble acceptable et en tout cas mieux que la troncature des centimes en euros pratiqué systématiquement par Homunity sur les intérêts (et c'est pas un arrondi !)

Je résume de mon point de vue c'est avoir 12 fois moins de coupons à vérifier et pointer VS maintenant plusieurs anomalies / coupon annoncé non reçu / coupon en retard / montant erroné trouvé par un contributeur très observateur, chaque mois chez CF...

La troncature des intérêts par Homunity j'ai donné : 95 centimes perdus dès la première opération.
Ajouter à cela une opération de marchand de bien qui s'était tout compte fait transformée en projet corporate : il n'y a pas eu et il n'y aura pas de 2ème opération sur cette plateforme.

 

[Miles]

1 centimes d'erreur d'arrondi me semble acceptable et en tout cas mieux que la troncature des centimes en euros pratiqué systématiquement par Homunity sur les intérêts (et c'est pas un arrondi !)

Je résume de mon point de vue c'est avoir 12 fois moins de coupons à vérifier et pointer VS maintenant plusieurs anomalies / coupon annoncé non reçu / coupon en retard / montant erroné trouvé par un contributeur très observateur, chaque mois chez CF...

Oui enfin un arrondi sur le capital c'est quand même très moyen, c'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'il faut s'en satisfaire.

 

[Wallys56]

La troncature des intérêts par Homunity j'ai donné : 95 centimes perdus dès la première opération.
Ajouter à cela une opération de marchand de bien qui s'était tout compte fait transformée en projet corporate : il n'y a pas eu et il n'y aura pas de 2ème opération sur cette plateforme.

6 projets sur 7 en retard.....inutile de dire que ma collaboration avec Homunity sent le roussi...

 

[Luciole49]

6 projets sur 7 en retard.....inutile de dire que ma collaboration avec Homunity sent le roussi...

2 projets morts 1 agonisant et 2 je sais pas car pas de comm. Autant dire que ma collaboration avec Homunity ça sent plus mauvais que le simple roussi plutôt la m. Très malodorante.

 

[Chris78]

2 projets morts 1 agonisant et 2 je sais pas car pas de comm. Autant dire que ma collaboration avec Homunity ça sent plus mauvais que le simple roussi plutôt la m. Très malodorante.

C'est quoi un projet "mort" ou "agonisant", cela veut dire qu'on ne reverra pas ses billes ? Si oui, comment et quand est-ce officialisé par la plateforme et conséquences fiscales ?

 

[Luciole49]

C'est quoi un projet "mort" ou "agonisant", cela veut dire qu'on ne reverra pas ses billes ? Si oui, comment et quand est-ce officialisé par la plateforme et conséquences fiscales ?

Il faut un certificat d irrecouvrabilite je crois. Officialisé par Homunity non ça va trainer faut voir leur comm Bisounours.

 

[Chris78]

Ayant commencé mes investissements début 2019 avec une montée en charge progressive, j'ai plusieurs projets "problématiques" mais aucun déclaré comme complètement et définitivement "mort" ... quelle que soit la plateforme ! Donc cela risque de prendre des années si je comprends bien.

 

[Luciole49]

Ayant commencé mes investissements début 2019 avec une montée en charge progressive, j'ai plusieurs projets "problématiques" mais aucun déclaré comme complètement et définitivement "mort" ... quelle que soit la plateforme ! Donc cela risque de prendre des années si je comprends bien.

Les plateformes jouent souvent tout va très bien Madame la Marquise

 

[Papet]

[October] [Dency Nederland]
Le calendrier de remboursement (début en juillet 2023) ne correspond pas avec le tableau d'amortissement (début 2025)
Je viens d'essayer de joindre l'équipe automatique...
Quelqu'un a des infos ?

 

[gros panda]

[La première brique] [le Revollet] investi avec bonus avec une bonne marge de sécurité. Est ce que je deviens efficace ou est ce que ce projet suscitait moins d'intérêt ou encore le dernier projet avait fait passé trop de personnes en groupe 3 ? On verra au prochain que je retiendrai.

j'étais dans le groupe 3 et je n'ai pas réussi, il restait au moins 200 personnes devant moi.

 

[Chris78]

[LPB]
En revanche, La Rigotte qui ouvrait à 16h est toujours actif à l'instant :
376 141 € collectés sur 408 000 €

Bizarre
(je n'ai participé à aucun des 2)

 

[Luciole49]

j'étais dans le groupe 3 et je n'ai pas réussi, il restait au moins 200 personnes devant moi.

Dans le groupe 3 avec 200 000 euros j'essaie même pas.

 

[Luciole49]

[LPB]
En revanche, La Rigotte qui ouvrait à 16h est toujours actif à l'instant :
376 141 € collectés sur 408 000 €

Bizarre
(je n'ai participé à aucun des 2)

çà manque de garanties j'ai pas essayé d'en savoir plus.