Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Luciole49]

Extrait du DIRS :

Les sûretés mises en place seront les suivantes :
• Cautionnement personnel et solidaire de Monsieur Michel OHAYON ;
• Fiducie sur 100 % des titres de l’Emetteur ;
• Garantie autonome à première de demande de FINANCIERE IMMOBILIERE BORDELAISE, société par
actions simplifiée au capital de 9.400.000 euros, dont le siège social est situé 2 cours de l’intendance,
33000 Bordeaux, immatriculée au Registre du commerce et des sociétés de Bordeaux sous le
numéro 410 312 110 (ci-après la « FINANCIERE IMMOBILIERE BORDELAISE ») ;
• Fiducie sur les actifs immobiliers détenus par (i) GAMBETTA REVIVAL 2, société civile immobilière au
capital de 1.000 euros, dont le siège social est situé 2 cours de l’intendance, 33000 Bordeaux,
immatriculée au Registre du commerce et des sociétés de Bordeaux sous le numéro 830 490 447
(ci-après « GAMBETTA REVIVAL 2 ») et (ii) GAMBETTA REVIVAL 7, société en nom collectif au capital
de 1.000 euros, dont le siège social est situé 2 cours de l’intendance, 33000 Bordeaux, immatriculée
au Registre du commerce et des sociétés de Bordeaux sous le numéro 881 756 944 (ci-après
« GAMBETTA REVIVAL 7 ») ;
• Nantissement de créance d’avance en compte courant de l’Emetteur à la société GAMBETTA REVIVAL
2 ;
• Nantissement de créance d’avance en compte courant de l’Emetteur à la société GAMBETTA REVIVAL
7.

Bref un enchevêtrement incompréhensible de poupées russes et de château de carte. Vu que la société a donné une GAPD il faut déclarer la GAPD à la procédure collective.

 

[Maxlan]

Bref un enchevêtrement incompréhensible de poupées russes et de château de carte. Vu que la société a donné une GAPD il faut déclarer la GAPD à la procédure collective.

Je vois que les parts 99 des GAMBETTA REVIVAL ont été cédées par FIB à Bordeaux Gambetta Investment en dec 2021 >ici< [lien réservé abonné], les loyers (brut ) couvrent la moitié des intérêts promis...
CFAM#1 est dans la place, CF a noté 9.9/10 la garantie du projet

 

[Tomas466]

[Lymo - Esprit Amidonniers]

Pas eu de retour de l'AG des obligataires du 16/01/2023 par contre. J'imagine que le prêt a été prolongé mais une confirmation aurait été bienvenue.

Le retour est arrivé quelques jours plus tard et l'AG a donc validé la prolongation du prêt comme souhaité.

Lymo a procédé hier à un remboursement partiel du capital, soit 400 € par 1000 € empruntés. Les fonds sont disponibles sur le wallet interne. Le reste du principal et les intérêts sont prévus avant la fin du mois de mars, le temps d'acter le dernier lot.

Au moins sur ce projet les intérêts auront continuer à tourner à raison de 9%/an bruts.

 

[Msimmo]

On a enfin reçu le mail officialisant la mise en redressement judiciaire de MIPROM (WISEED)
J'avoue que je ne suis pas calé en redressement. Je ne sais pas si Wiseed essaie de noyer le poisson.
Je me méfie de Wiseed car ils ont l'habitude de tout enjoliver, en disant que ce n'est pas mort.
Je ne sais pas comment l'interpréter, du moins si on peut récupérer un peu la mise.
Je vous laisse le mail, à voir si ceux de Monego ont reçu le leur :

Nous revenons vers vous dans le cadre de l'emprunt obligataire émis par la société MI PROM pour le projet SOLARIS.

Cette levée de fonds intervenait dans le cadre du refinancement d’une opération de 40 lots dont 38 logements et 2 locaux commerciaux, à Villeurbanne.

A ce stade de l’opération, celle-ci a été livrée en juillet 2022. Concernant l’avancement de la commercialisation, il ne reste plus qu’un lot en stock en nue-propriété, ce lot est en cours de réservation.

Suite à un contentieux survenu entre l’opérateur et un de ses actionnaires, imposant l’arrêt de l’exécution des contrats en cours et réclamant le règlement des créances échues, l’opérateur a sollicité l’ouverture d’une procédure de redressement judiciaire, laquelle a été ordonnée par jugement le 31 janvier 2023. Ce jugement d’ouverture arrête et interdit toute procédure d’exécution sur les meubles et les immeubles, permettant ainsi à l’Emetteur, sous la supervision et l’accompagnement d’un administrateur judiciaire de reprendre une commercialisation des biens dans les termes souhaités par ce dernier et, ainsi, optimiser le prix de cession des immeubles en vue de désintéresser l’ensemble des créanciers.

Si l’ouverture de la procédure de redressement judiciaire interdit le paiement des créances antérieures, le cours des intérêts conventionnels est maintenu dans la mesure où l’emprunt a été souscrit pour une durée supérieure à un an, ce dont il sera tenu compte lors la distribution des sommes dues aux créanciers.

Nos équipes juridiques vont ainsi procéder à la déclaration de créance au nom et pour le compte de la Masse afin de préserver vos droits à répartition dans ce dossier et suivront en collaboration avec l’administrateur judiciaire ainsi qu’avec l’avocat de l’opérateur les suites de la procédure.

Pas beaucoup de concretisé côté MONEGO concernant l'affaire PLEIN CIEL et MI PROM et son fondateur et DG qui est Laurent MILLARA.

A un moment il faudra peut être que la presse s'intéresse à tout cela pour y voir plus clair ?

En tout cas, opération bénéficiaire dont les bénéfices ont été siphonnés pour autre chose que rembourser les investisseurs!

​

 

[Luciole49]

[Lymo - Esprit Amidonniers]

Le retour est arrivé quelques jours plus tard et l'AG a donc validé la prolongation du prêt comme souhaité.

Lymo a procédé hier à un remboursement partiel du capital, soit 400 € par 1000 € empruntés. Les fonds sont disponibles sur le wallet interne. Le reste du principal et les intérêts sont prévus avant la fin du mois de mars, le temps d'acter le dernier lot.

Au moins sur ce projet les intérêts auront continuer à tourner à raison de 9%/an bruts.

oui enfin çà fait comme Anaxago, on rembourse le capital plutôt que les intérêts qui eux ne portent pas intérêts. Sur le Spot par exemple il reste 16 euros de capital pour 64 euros d intérêts (chiffres faux jai pas été vérifier) alors si taux initial à 9% rappporte 1,8% et comme la société a remboursé une partie par anticipation on n'obteint même pas le rendement initial.

 

[Luciole49]

Pas beaucoup de concretisé côté MONEGO concernant l'affaire PLEIN CIEL et MI PROM et son fondateur et DG qui est Laurent MILLARA.

A un moment il faudra peut être que la presse s'intéresse à tout cela pour y voir plus clair ?

En tout cas, opération bénéficiaire dont les bénéfices ont été siphonnés pour autre chose que rembourser les investisseurs!

​

Toujours le cas parce que les plateformes sont incapables de prendre des sûretés efficaces, ce n'est pas à nous de payer leurs erreurs elles peuvent nous mettre en garde elles n'ont pas à nous faire supporter leur incompétence. On verra ce que disent les tribunaux dans les affaires qui leur seront soumises. Appliquer la jurisprudence Abritel quand elle aura épuisé les voies de recours.

 

[InvestisseurInquiet]

Toujours le cas parce que les plateformes sont incapables de prendre des sûretés efficaces, ce n'est pas à nous de payer leurs erreurs elles peuvent nous mettre en garde elles n'ont pas à nous faire supporter leur incompétence. On verra ce que disent les tribunaux dans les affaires qui leur seront soumises. Appliquer la jurisprudence Abritel quand elle aura épuisé les voies de recours.

Si l'incompétence est judiciairement répréhensible, il va falloir recruter un sacré paquet de magistrats !

 

[InvestisseurInquiet]

Toujours le cas parce que les plateformes sont incapables de prendre des sûretés efficaces, ce n'est pas à nous de payer leurs erreurs elles peuvent nous mettre en garde elles n'ont pas à nous faire supporter leur incompétence. On verra ce que disent les tribunaux dans les affaires qui leur seront soumises. Appliquer la jurisprudence Abritel quand elle aura épuisé les voies de recours.

Je radote, mais qui ira au tribunal pour 1000 euros perdus ?

 

[Raug]

Lymo a procédé hier à un remboursement partiel du capital, soit 400 € par 1000 € empruntés. Les fonds sont disponibles sur le wallet interne. Le reste du principal et les intérêts sont prévus avant la fin du mois de mars, le temps d'acter le dernier lot.

Code civil français, Màj du 11/02/2016

« Art. 1343-1. – Lorsque l’obligation de somme d’argent porte intérêt, le débiteur se libère en versant le principal et les intérêts. Le paiement partiel s’impute d’abord sur les intérêts.
La loi, chacun en fait ce qu'il veut selon sa conscience (ou pas), tant que personne ne vient lui chercher des poux.

 

[InvestisseurInquiet]

Code civil français, Màj du 11/02/2016

L'article est-il d'ordre public ou est-il possible d'y déroger ?

 

[Luciole49]

Je radote, mais qui ira au tribunal pour 1000 euros perdus ?

Pas besoin d'avocat à moins de 4000 euros, les actions de masse çà marche bien et çà passe par le TJ où les avocats d'affaire ne sont pas à l'aise. Voir ce que font déjà certains avocats qui se sont spécialisés dans les actions groupées et qui plaident x fois la même affaire pour x jugements différents.

 

[Luciole49]

L'article est-il d'ordre public ou est-il possible d'y déroger ?

C'est pas de l'ordre public il est possible d'y déroger ce qui est fait dans les contrats hélas au motif que l'on touche plus d'argent en n'ayant pas les 30% de PS.

Je croyais que vous étiez dans le droit, je m'étonne de cette question.

 

[InvestisseurInquiet]

Pas besoin d'avocat à moins de 4000 euros, les actions de masse çà marche bien et çà passe par le TJ où les avocats d'affaire ne sont pas à l'aise. Voir ce que font déjà certains avocats qui se sont spécialisés dans les actions groupées et qui plaident x fois la même affaire pour x jugements différents.

C'est pas 10000 euros ?
Et vous ne faites que repousser le problème, il faudra un avocat en appel ou en cassation. Car autant j'imagine bien un particulier ne pas aller jusqu'au bout, autant j'imagine mal une plateforme, surtout la première qui serait attaquée, ne pas aller jusqu'au bout.
Pour les actions de masse, déjà que c'est difficile de trouver une personne prête à agir, alors plusieurs...
Je renvoie à mon message du 8 février : "Si vous avez perdu suffisamment d'argent pour justifier une action, ou si vous connaissez suffisamment de personnes qui ont perdu suffisamment d'argent pour se grouper et justifier une action, n'hésitez pas à me contacter en message privé. Je serais ravi de vous accompagner, c'est mon métier."
Pour l'instant, je n'ai croisé que des personnes qui estiment ne pas avoir perdu assez (comme quoi !), mais je renouvelle la proposition !
C'est là le double avantage des plateformes : elles savent que chacun a peu investi et elles savent aussi que nous ne connaissons pas la liste des autres obligataires, d'où la difficulté à se grouper.

 

[InvestisseurInquiet]

C'est pas de l'ordre public il est possible d'y déroger ce qui est fait dans les contrats hélas au motif que l'on touche plus d'argent en n'ayant pas les 30% de PS.

Je croyais que vous étiez dans le droit, je m'étonne de cette question.

C'était une fausse question, ça s'appelle une question rhétorique !

 

[Luciole49]

C'est pas 10000 euros ?
Et vous ne faites que repousser le problème, il faudra un avocat en appel ou en cassation. Car autant j'imagine bien un particulier ne pas aller jusqu'au bout, autant j'imagine mal une plateforme, surtout la première qui serait attaquée, ne pas aller jusqu'au bout.
Pour les actions de masse, déjà que c'est difficile de trouver une personne prête à agir, alors plusieurs...
Je renvoie à mon message du 8 février : "Si vous avez perdu suffisamment d'argent pour justifier une action, ou si vous connaissez suffisamment de personnes qui ont perdu suffisamment d'argent pour se grouper et justifier une action, n'hésitez pas à me contacter en message privé. Je serais ravi de vous accompagner, c'est mon métier."
Pour l'instant, je n'ai croisé que des personnes qui estiment ne pas avoir perdu assez (comme quoi !), mais je renouvelle la proposition !
C'est là le double avantage des plateformes : elles savent que chacun a peu investi et elles savent aussi que nous ne connaissons pas la liste des autres obligataires, d'où la difficulté à se grouper.

En effet je croyais que c'était descendu à 4000. En tout cas pas d'appel possible à moins de 4000 euros pas trop de risques d'article 700 et pas obligatoire de répliquer si ils vont en cassation.

 

[Wallys56]

Lymo - Esprtis Amidonniers
On espérait plus, appel a collecte le 22/11/2018, mon plus vieux dossier .....................

 

[Tomas466]

[Lymo - Esprit Amidonniers]

Lymo a procédé hier à un remboursement partiel du capital, soit 400 € par 1000 € empruntés. Les fonds sont disponibles sur le wallet interne. Le reste du principal et les intérêts sont prévus avant la fin du mois de mars, le temps d'acter le dernier lot.

Erreur de ma part : les intérêts liés aux 400 € ont été versés ce matin sur le wallet (en l'occurrence un peu plus de 106 € nets de PFU). Tout est donc conforme à la pratique habituelle, même si cela s'est fait en deux temps.

 

[InvestisseurInquiet]

[lien réservé abonné]

On le sait bien qu'il n'y a pas de défaut. Il y a juste un certain nombre de projets qui ne sont pas près d'être remboursés et qui se sont transformés en zéro-coupon à maturité indéterminée.

Quant au taux de 5% de projets en retard, j'aimerais bien savoir comment il est calculé. Quand je prends les données HelloCrowdFunding et que je compare ce qui doit être effectivement comparé (les projets en retard par rapport aux projets échus, et non pas les projets en retard par rapport aux projets en cours), j'arrive à :
276 / (276 + 2086) = 11,7 %

 

[InvestisseurInquiet]

En effet je croyais que c'était descendu à 4000. En tout cas pas d'appel possible à moins de 4000 euros pas trop de risques d'article 700 et pas obligatoire de répliquer si ils vont en cassation.

Le taux de ressort est désormais à 5000 euros.

 

[Luciole49]

Sur Lymo il me reste 2 projets très en retard soit 100% sur Homunity 1 projet sur 5 soit 20% et ne parlons pas de Ohayon en report contractuel. Les autres plateformes de CFI pas de retard pour le moment. C est normal que les chiffres soient faibles les plateformes lèvent de plus en plus donc elles rentrent de nouveaux projets qui font baisser les stats si une plateforme ferme le taux de retard va vite atteindre les 100% et une nouvelle pf 0%. Si on arrête d investir sur une pf le taux de retard s envole.