Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Luciole49]

Celle-ci ? [lien réservé abonné]

Mieux qu'avec lui (je n'ai pas encore testé) ?

[lien réservé abonné]
Tout dépend de la nature du souci ou peu importe ?

Oui bien mieux mais faut être plusieurs à râler.

 

[Berberis_1992]

Oui bien mieux mais faut être plusieurs à râler.

Message reçu .......

L'Union fait la Force !

 

[Serge B]

Oui bien mieux mais faut être plusieurs à râler.

Et avoir un dossier solide, ce qui en réfléchissant est loin d'être évident...
Je vois trois angles d'attaque possible :

Le non-respect des obligations ayant trait au fonctionnement de la masse des obligataires .
Le non-respect du contrat obligataire par la PF (car nous n'avons pas d'action directe contre le promoteur)
Le défaut de Conseil s'il s'avère que certains éléments du dossier ont été dissimulés volontairement ou non, ou falsifiés .

A le faire, il faudrait bien sûr se grouper, rassembler les éléments de dossier, les mails échangés etc....

 

[Berberis_1992]

il y a des tas de raisons, la plus simple étant que les garanties ne valent pas grand chose, qu'ils le savent, et ne veulent pas se fatiguer dessus.
Et puis et puis....hormis l'hypothéque, n'oublions pas que les PF n'ont pas de titre exécutoire direct et qu'il faut toujours aller en chercher un devant le Juge.
Enfin si elle est contestée, ce qui est TOUJOURS le cas, une garantie est longue et coûteuse à mettre en œuvre, les PF le savent, et leurs intérêts ne sont pas alignés avec les nôtres, ne l'oublions jamais.

Je reconnais qu'il y a des exceptions, mais les PF préfèrent en général la voie amiable, ce qui dans ce "monde de bisounours" qu'est l'immobilier se retourne très vite contre elles.

Et c'est ainsi qu'elles se font passer devant à tout coup par des créanciers plus rapides ou mieux outillés juridiquement.

Je ne suis pas spécialiste en recouvrement.

Mais j'imagine qu'un contentieux représente un coût certain et un certain coût pour une plateforme.

En temps, en moyen et en personnel (faut-il encore avoir les compétences en interne).

Et n'oublions pas l'image .......

Raizers, lors d'une réunion en visio, nous a susurré (puisque les discussions sérieuses étaient à venir) une solution ne lui coûtant absolument rien et totalement transparente pour ses statistiques.

C'est là que j'ai compris ce que représentait le niveau d'implication pour certaines plateformes .......

 

[Luciole49]

Je ne suis pas spécialiste en recouvrement.

Mais j'imagine qu'un contentieux représente un coût certain et un certain coût pour une plateforme.

En temps, en moyen et en personnel (faut-il encore avoir les compétences en interne).

Et n'oublions pas l'image .......

Raizers, lors d'une réunion en visio, nous a susurré (puisque les discussions sérieuses étaient à venir) une solution ne lui coûtant absolument rien et totalement transparente pour ses statistiques.

C'est là que j'ai compris ce que représentait le niveau d'implication pour certaines plateformes .......

Oui enfin certaines pf sont lourdement investies dans les projets cf axione et ne foutent rien non plus. Axione vivote grâce à notre argent on l à sauvee d une mort certaine mais elle restera handicapée et incapable de nous indemniser. Même si je recevais 1% de ma mise je serai plus optimiste.

 

[Wallys56]

Immocratie - Roaillan
Projet remboursé intégralement avec intérêts après 9 mois, pour une mobilisation initiale des fonds prévue de 30 mois

 

[adnstep]

[Fundimmo] [Le clos de l'ambassadeur]
Remboursement de la seconde moitié du capital et des intérêts sur 839 jours (2 ans prévus au début). Taux prévu respecté.
Seul hic : projet remboursé à la pf le 6 juin, reçu sur mon compte fundimmo le 17 juin. Et ajouter 2 jours pour transfert sur mon compte en banque ...

 

[Maxlan]

A propos de projets marseillais foireux, un petit rappel à @Raizers : on attend une communication sur le projet Mirabelle. L'échéance théorique était au 4 juin.
Vu le paiement laborieux des intérêts annuels et le dernier (vieux) bulletin de suivi, les clignotants rouges sont allumés

ça y est on a des infos mail... l'opérateur a changé le projet ... notamment en acquérant une parcelle à côté .... du coup prolongation 9 mois avec +3% d'intérêt donc 13% + garantie supp en plus des hypothèques, de la caution personnelle et de la GAPD déjà en place, une fiducie-sûreté sur la société détenant les actifs....

 

[adnstep]

Et donc plus que 29 projets en portefeuille

 

[Berberis_1992]

Et donc plus que 29 projets en portefeuille

Un Escape Game, peut-être ?

 

[ostibapa]

[Raizers] [Mirebelle]

ça y est on a des infos mail... l'opérateur a changé le projet ... notamment en acquérant une parcelle à côté .... du coup prolongation 9 mois avec +3% d'intérêt donc 13% + garantie supp en plus des hypothèques, de la caution personnelle et de la GAPD déjà en place, une fiducie-sûreté sur la société détenant les actifs....

Un court extrait de la communication "L'opérateur n'a donc pas respecté les clauses initiales du contrat. Cependant, afin de protéger votre épargne, nous avons décidé de prévoir un avenant de prolongation au contrat initial"

Je le conserve précieusement dans mes archives
Et je décide moi aussi d'un avenant : pause sur les investissements chez Raizers

 

[InvestisseurInquiet]

supprimé

 

[Tomas466]

[Monego] [Toussieux] Pour ceux qui ont souscrit ce midi, soyez vigilants : le contrat obligataire que j'ai signé n'est pas correct. Il semble y avoir eu confusion avec un ancien projet de 2019.

C'est pour le moins étonnant : le contrat obligataire a été modifié dans l'après-midi puis signé électroniquement alors que je n'ai fait aucune manipulation. La plateforme peut donc "rejouer" la signature de tout document sans mon accord ? C'est grave, et c'est la porte ouverte à de nombreuses fraudes

Ce midi :


Ce soir :

 

[ostibapa]

C'est pour le moins étonnant : le contrat obligataire a été modifié dans l'après-midi puis signé électroniquement alors que je n'ai fait aucune manipulation. La plateforme peut donc "rejouer" la signature de tout document sans mon accord ? C'est grave, et c'est la porte ouverte à de nombreuses fraudes

Ce midi :
Afficher la pièce jointe 13535

Ce soir :
Afficher la pièce jointe 13536

Ahurissant !
Si même une plateforme sérieuse comme Monego s'y met alors il est vraiment temps que j'arrête le crowdfunding immo.

 

[Luciole49]

C'est pour le moins étonnant : le contrat obligataire a été modifié dans l'après-midi puis signé électroniquement alors que je n'ai fait aucune manipulation. La plateforme peut donc "rejouer" la signature de tout document sans mon accord ? C'est grave, et c'est la porte ouverte à de nombreuses fraudes

Ce midi :
Afficher la pièce jointe 13535

Ce soir :
Afficher la pièce jointe 13536

Moi je les ai appelés pour avoir le mode d'emploi de la plateforme. Ils m'ont dit de ne pas relire le contrat car il fallait signer vite pour être réservé. Donc je ne sais pas si j'ai signé la même chose que ce que j'ai lu. Oui inquiétant.

 

[adnstep]

Normalement, la signature d'un tel contrat nécessite que l'environnement de signature mis en place garantisse un certain nombre de prérequis, dont l'impossibilité de modifier le document après signature, et l'authentification du signataire sans équivoque (envoi d'un code sur le portable personnel par exemple).

Mais qui peut le plus peut le moins, et en dessous de ce niveau dit avancé, la réglementation européenne autorise la signature simple, qui ne garantit pas grand chose (au-dessus de la signature avancée, il y a la signature qualifiée, mais nécessite un environnement et des matériels validés par l'ANSSI).

Il faut éclaircir sérieusement ce point avec la plateforme.

NB : généralement, à la signature, on lit une liasse de documents et on signe à la fin, et on ne signe pas chaque document individuellement. Peut-être que l'API permet d'ajouter un document dans la liasse signée ? Ça ne me paraît pas très conforme à la règle, mais si c'est techniquement possible ...

 

[fiduf]

[ClubFunding][Square Philippe]
Y a-t-il des personnes qui ont investi sur ce projet ? Si oui, à quelle date avez-vous été prélevés ?
Merci !

Bonsoir.
Prélevé le 24/05.
Toujours en attente d'émission....

 

[Maxlan]

C'est pour le moins étonnant : le contrat obligataire a été modifié dans l'après-midi puis signé électroniquement alors que je n'ai fait aucune manipulation. La plateforme peut donc "rejouer" la signature de tout document sans mon accord ? C'est grave, et c'est la porte ouverte à de nombreuses fraudes

Ahurissant !
Si même une plateforme sérieuse comme Monego s'y met alors il est vraiment temps que j'arrête le crowdfunding immo.

héhéhé personne n'est parfait dans ce monde y'en a juste qui sont moins pires que d'autre sur certain point et c'est peut être quand la mer se retirera que l'on verra probablement ceux qui étaient les plus mal fichus .... il est peut être trop tard pour vous dire que vous auriez dû vous inquiétez avant de la sécurité de votre partenaire financier trop alléché par ces propositions de richesse
Dans ce cas votre volonté n'a pas été trahie... c'est p'être juste un informaticien qui n'a trouvé que ce moyen cheap & efficient de corriger la bourde du gros doigt qui c'est gourré de fichier à cause du pot de départ.... dans les milles prochaines pages je suis sûr que vous trouverez plus sérieux comme anomalies sans le souhaiter ok ils auraient du faire une comm mais ils auraient reçus encore plus de couinements, de questionnement de vierge effarouchée ...

 

[himalaya75]

(Monego)
Projet "premium" à venir
Je leur ai demandé par mail quelles étaient les conditions à réunir pour y avoir accès, je n'ai pas de réponse...
Avez-vous de la visibilité sur ce projet ?

 

[adnstep]

c'est p'être juste un informaticien qui n'a trouvé que ce moyen cheap & efficient de corriger la bourde du gros doigt qui c'est gourré de fichier à cause du pot de départ...

Mais ça devrait être impossible dans un environnement de confiance !