Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[ClubFunding][Angers Coeur de Ville]
Je signale à ceux qui seraient concernés qu'il y a une consultation qui n'a pas été annoncée par mail. Je l'ai découverte par hasard. Comme ça ce sera plus facile de faire voter les morts.
Je résume :
- report de l'échéance de 2 ans, soit janvier 2028 (après un premier report d'un an connement accordé par des votants réels ou fictifs) ;
- abandon de l'intégralité des coupons en retard ou à venir ;
- abandon d'environ un tiers du nominal
- abandon des garanties (sûrement pour mieux sécuriser le remboursement)
- renoncement à tout recours contre le dirigeant (aurait-il des choses à se reprocher ?)

Chez ClubFunding, c'est le genre de résolution à être adopté à une majorité de 110%.

Il faut dire qu'avec un système de vote qui ne permet pas de tracer les votes, c'est plus facile.
 
Dernière modification:
Les filiales de la holding du patron de ClubFunding n'ont toujours pas payé leurs coupons 20 jours après l'échéance.
 
Nickfurry77 a dit:
[Hotel Du midi]
Vous êtes invités à vous prononcer sur une consultation. Encore et encore c'est que le début d'accord d'accord.



À la Date de Maturité, l’Émetteur n’a procédé à aucun remboursement, ni du principal, ni des intérêts échus. Conformément à ses pouvoirs, ClubFunding a engagé l’ensemble des mesures utiles à la défense des intérêts de la Masse, notamment :
  • mises en demeure adressées à l’Émetteur, à la caution et aux garants ;
  • procédure judiciaire engagée devant le Tribunal de commerce de Paris contre l’Émetteur, la caution et les garants ;
  • renouvellement de l’hypothèque ;
  • mobilisation de plusieurs cabinets d’avocats spécialisés en contentieux judiciaire et restructuring.
Afin de préserver les droits et intérêts des obligataires, ClubFunding a supporté de nombreux frais et honoraires avancés pour le compte de la Masse, notamment d’importants honoraires d’avocats, pour un montant cumulé supérieur à 100.000 € à ce-jour.

Nouvelle proposition de l’Emetteur


À l’issue d’échanges avec les conseils de l’Émetteur, ce dernier a transmis une promesse de vente portant sur le Bien Immobilier, formulée par la société SAGEM FINANCE IMMO, pour un prix de cession hors taxes de 14.400.000 €.


Il est rappelé qu’au titre de cette opération, le Bien Immobilier est grevé d’une sûreté au profit d’un créancier hypothécaire de premier rang, lequel bénéficie d’un droit de paiement prioritaire. La Masse des Obligataires intervient quant à elle en second rang, ses droits étant exercés après complet désintéressement du créancier de premier rang.

Cette opération permettrait, après remboursement intégral du créancier de premier rang, en principal et en intérêts,
de reverser à la Masse des Obligataires un montant total de 4.500.000 €, représentant une amélioration substantielle par rapport à la proposition soumise à l’été dernier.

L’Émetteur s’engage ainsi à procéder au remboursement d’un montant de 4.500.000 €, correspondant à 64,28 % du nominal (contre 36,8 % dans la précédente proposition).

Sous réserve de l’encaissement intégral du montant forfaitaire ci-dessus, la Masse devra :
  • abandonner le solde du principal restant dû ;
  • renoncer aux intérêts, pénalités et accessoires ;
  • lever l’ensemble des sûretés consenties dans le cadre du Contrat d’Émission.
Déduction des frais engagés par ClubFunding

Dans un souci d’équité entre les obligataires, ClubFunding a décidé de plafonner les frais imputés à la Masse à un montant total de 37.500 € TTC dont le détail est le suivant :

  • Frais réglés dans le cadre du renouvellement de l’hypothèque : 10.780 €
  • Honoraires d’avocats : 24.720 €
  • Frais d’huissier et de greffe : 2.000 €
Cette somme sera déduite en priorité du montant total récupéré avant répartition aux obligataires.

Ce montant sera déduit en priorité du montant global recouvré, avant toute répartition aux obligataires.

En conséquence, le montant net reversé à la Masse s’élèverait à 4.462.500 € (4.500.000 € – 37.500 €).

Eléments financiers


À titre d’information financière globale, sur la base des flux effectivement perçus et de la proposition soumise au vote :
  • Coupons déjà perçus par la Masse : 694.190 €
  • TRI prévisionnel de l’opération : – 9,05 %, calculé après prise en compte du remboursement envisagé de 4,5 M€ et de la déduction des frais plafonnés à 37,5 K€.

Ces éléments sont communiqués à titre indicatif afin de permettre aux obligataires d’apprécier l’impact économique global de la proposition.


Calendrier prévisionnel de réalisation

Selon les informations communiquées par le porteur de l’offre, l’opération suivrait le calendrier suivant :
  • novembre 2025 : signature de la promesse de vente (réalisée) ;
  • janvier 2026 : dépôt du permis de construire ;
  • janvier 2026 – juin 2026 : instruction du permis ;
  • juillet 2026 : obtention du permis purgé des recours administratifs ;
  • octobre 2026 : expiration des recours des tiers ;
  • novembre – décembre 2026 : signature de l’acte authentique de vente et démarrage du chantier.

Le versement du montant de 4,5 M€ à la Masse interviendrait lors de la signature de l’acte authentique, soit au plus tard le 31 décembre 2026.
Les honoraires d'avocat, c'est ceux payés à la femme du patron de ClubFunding ?
 
InvestisseurInquiet a dit:
Les honoraires d'avocat, c'est ceux payés à la femme du patron de ClubFunding ?
Oui ! Concernant l’hypothèque celle ci a bien été inscrite selon ClubFunding
 
Maryaeva a dit:
Bonjour - je doute qu'une association puisse agir en ce sens car l'entreprise est maintenant protégée par les dispositions régissant les procédures collectives
La seule action possible : agir contre le dirigeant en prouvant qu'il a commis une faute détachable de sa fonction.

Cependant, si comme tu dis l'entreprise peut redevenir rentable, il nous a été offert la possibilité de convertir le solde, soit 93% de l'emprunt en action - la conversion est gratuite et on a rien à perdre même si on pourrait ne rien gagner - le temps le dira -
Le gouvernement veut lancer 400.000 logements d'ici 2030 .......
Rien à perdre ??? ne serez-vous pas solidaire des dettes en tant qu'actionnaire ?

Attention, actionnaire ou obligataire, ce n'est pas du tout la même chose.
 
Petite question, pour le webinar de Wiseed, quelqu'un ici est porte parole ?

Je doute en même temps qu'il y en ait...
 
Non, il y a bien des portes-parole. Un petit groupe de discussion s'est créé et un porte-parole au sein de ce groupe a été choisi par la plateforme. Pour des raisons évidentes je ne mettrai pas le lien en public mais si vous êtes intéressés, je vous le communiquerai éventuellement à ma discrétion (si le compte a été créé pour l'occasion ou que le pseudo commence par Mathilde inutile de perdre votre temps à demander ;) )
 
Bv75 a dit:
Oui ! Concernant l’hypothèque celle ci a bien été inscrite selon ClubFunding
Oui pour DMVIP aussi elles devaient être inscrites……
 
Bonsoir à tous
Pour ceux qui sont sur RAIZERS -avez-vous également la même demande : autrement dit, je donne autorisation à RAIZERS de gérer mes fonds !!!
Merci pour votre retour

1769624757006.png
 
severian a dit:
Rien à perdre ??? ne serez-vous pas solidaire des dettes en tant qu'actionnaire ?

Attention, actionnaire ou obligataire, ce n'est pas du tout la même chose.
un actionnaire N'EST JAMAIS responsable des dettes d'une entreprise - c'est qq chose que j'entends souvent -seuls les mandataires sociaux - ils ont forcément des actions obligatoirement par la loi - sont responsables - sinon tous ceux qui investissent les marchés auront du souci à se faire -
C'est le conseil d'administration qui est visé -

Par contre il y a des formes de sociétés comme les SCI - mais on ne parle pas d'action mais de part - où les porteurs de part peuvent être responsables
 
Corrigez-moi si je me trompe mais j'ai noté concernant l'immobilier : au mieux 20% des projets seraient remboursables (et c'est un maximum), pertes totales attendues sur 30% des projets, reste à analyser 50% des projets pour déterminer l'amplitude de la perte. Rien à attendre de l'equity.

Désastre impressionnant.
 
Miles a dit:
Corrigez-moi si je me trompe mais j'ai noté concernant l'immobilier : au mieux 20% des projets seraient remboursables (et c'est un maximum), pertes totales attendues sur 30% des projets, reste à analyser 50% des projets pour déterminer l'amplitude de la perte. Rien à attendre de l'equity.

Désastre impressionnant.
La seule différence entre Wiseed et les autres plateformes, c'est d'avoir été racheté : le successeur joue la transparence.
 
Miles a dit:
Corrigez-moi si je me trompe mais j'ai noté concernant l'immobilier : au mieux 20% des projets seraient remboursables (et c'est un maximum), pertes totales attendues sur 30% des projets, reste à analyser 50% des projets pour déterminer l'amplitude de la perte. Rien à attendre de l'equity.

Désastre impressionnant.
En prime , pas sur qu on puisse recupérer des certificats d irrecouvrabilité sur les projets sur lesquels nous allons etre en perte (partielle ou totale). Il faudra se rabattre, si on les trouve, sur les certificats de liquidation ou de radiation....
 
Maryaeva a dit:
un actionnaire N'EST JAMAIS responsable des dettes d'une entreprise - c'est qq chose que j'entends souvent -seuls les mandataires sociaux - ils ont forcément des actions obligatoirement par la loi - sont responsables - sinon tous ceux qui investissent les marchés auront du souci à se faire -
C'est le conseil d'administration qui est visé -

Par contre il y a des formes de sociétés comme les SCI - mais on ne parle pas d'action mais de part - où les porteurs de part peuvent être responsables
c'est vrai, au pire le risque est sur une éventuelle dilution, mais sans rôle spécifique, ca limite.

Merci de la correction
 
InvestisseurInquiet a dit:
La seule différence entre Wiseed et les autres plateformes, c'est d'avoir été racheté : le successeur joue la transparence.
c'est déjà génial que ce soit le cas
 
Société BEECAP FP30 Clos Pasteur - Koregraf
J'ai zappé la "séance libre" en visio du 27 janvier.
Est-ce que quelqu'un peut résumer rapidement cette réunion ?
Eventuellement en MP si confidentialité ?
Merci.
 
Maryaeva a dit:
Bonsoir à tous
Pour ceux qui sont sur RAIZERS -avez-vous également la même demande : autrement dit, je donne autorisation à RAIZERS de gérer mes fonds !!!
Merci pour votre retour

Afficher la pièce jointe 51158
Hello. Non, pas eu ce message après être allé sur le site à l'instant. Bon, ça ne concerne peut-être que ceux qui ont de l'argent sur le portefeuille Raizers, pour ma part, plus qu'un seul projet, et en retard de déjà deux ans, donc je suis sans intérêt (et sans aucun mauvais jeu de mots !) pour eux...
 
djio101 a dit:
Hello. Non, pas eu ce message après être allé sur le site à l'instant. Bon, ça ne concerne peut-être que ceux qui ont de l'argent sur le portefeuille Raizers, pour ma part, plus qu'un seul projet, et en retard de déjà deux ans, donc je suis sans intérêt (et sans aucun mauvais jeu de mots !) pour eux...
Bonjour
Après avoir discuté avec Raizers ils disent n'être pas à l'origine de cette demande -donc encore une autre forme de tentative d'escroquerie - merci pour ta réponse - prenez garde à vous
 
Maryaeva a dit:
un actionnaire N'EST JAMAIS responsable des dettes d'une entreprise - c'est qq chose que j'entends souvent -seuls les mandataires sociaux - ils ont forcément des actions obligatoirement par la loi - sont responsables - sinon tous ceux qui investissent les marchés auront du souci à se faire -
C'est le conseil d'administration qui est visé -

Par contre il y a des formes de sociétés comme les SCI - mais on ne parle pas d'action mais de part - où les porteurs de part peuvent être responsables
Historiquement, c'est un peu ça qui a donné naissance au capitalisme moderne. Quand vous financez de grands voyages au Levant, en Inde ou ailleurs, et que le bateau coule ou est piraté, vous perdez toute la valeur du bateau, de son équipage et de son contenu. Vous êtes endettés auprès de tous les fournisseurs, banquiers et devez rembourser. Face à ce risque (énorme, à l'époque) qui empêche armateurs et commerçants de trouver facilement du crédit, à une période où toutes les nations européennes font la course aux matières précieuses, l'idée est de trouver un moyen de limiter la perte du prêteur au capital prêté, et non plus à tout son patrimoine. L'idée du capitalisme était déjà en gestation auparavant, mais c'est bien là qu'on commence à diviser le capital en actions, et qu'on invente la bourse pour acheter et revendre ces actions.
 
Je confirme que CLUBFUNDING ne répond plus aux mails de demande d'infos sur les projets en souffrance.

En tout cas, pas aux miens (et pourtant je ne leur écris pas tous les jours).
 
Retour
Haut