CHYPRE/la France

[moietmoi]

Enfin les masques sont tombés; on ne nous parle plus de paradis fiscal, ni de tricheurs, mais il a été clairement dit que c'est la décote des titres grecque détenus par les banqus chypriote qui était la cause; et ils ont pensé faire payer directement le peuple chypriote pour cela, donc ma question reste d'actualité , que fera t on croire aux francais pour les faire payer??

concernant la décote et les arguments : les banques à chypre détiennent 8 fois le pib; bon, aujourd hui tout le monde dit que c'était trop; bon ok ; et en France qu'en est il ??? vous a t on dit que les banques detiennent 4 fois le PIB? si 8 fois c'est dangereux, alors est ce que 4 fois c'est bien? ou c'est dangereux??? l'une des banques française detient plus que le pib français... est ce dangereux, surtout si l'on sait que cette banque est celle qui détient le plus d actifs grecques , de toutes les banques françaises réunies???

 

[gogo45]

Enfin les masques sont tombés; on ne nous parle plus de paradis fiscal, ni de tricheurs, mais il a été clairement dit que c'est la décote des titres grecque détenus par les banqus chypriote qui était la cause; et ils ont pensé faire payer directement le peuple chypriote pour cela, donc ma question reste d'actualité , que fera t on croire aux francais pour les faire payer??

concernant la décote et les arguments : les banques à chypre détiennent 8 fois le pib; bon, aujourd hui tout le monde dit que c'était trop; bon ok ; et en France qu'en est il ??? vous a t on dit que les banques detiennent 4 fois le PIB? si 8 fois c'est dangereux, alors est ce que 4 fois c'est bien? ou c'est dangereux??? l'une des banques française detient plus que le pib français... est ce dangereux, surtout si l'on sait que cette banque est celle qui détient le plus d actifs grecques , de toutes les banques françaises réunies???

Une banque rurale ?

 

[moietmoi]

Une banque rurale ?

non, l article suivant date un peu mais à mon avis toujours d'actualité avec comme sous titre - "la France filiale de la BNP?"
à l'éclairage de ce qui se passe a Chypre...
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[gogo45]

Enfin les masques sont tombés; on ne nous parle plus de paradis fiscal, ni de tricheurs, mais il a été clairement dit que c'est la décote des titres grecque détenus par les banqus chypriote qui était la cause; et ils ont pensé faire payer directement le peuple chypriote pour cela, donc ma question reste d'actualité , que fera t on croire aux francais pour les faire payer??

L'affaire chypriote est juste un volet de la guerre contre la Russie. Il suffit de regarder et d'écouter la conférence de presse Poutine / Hollande il y a peu pour comprendre l'amitié entre les 2 pays et il doit en être autant pour d'autres pays que la France. Une amitié ça s'entretient, avec des guerres, des coupures de gaz ... et de temps en temps une décote.

 

[Turbo-057]

Faut passer un coup de fil à notre ami Gégé qu'il passe un coup de fil a son ami Poutine, mais bon vu qu'il n'habite plus en France faut p'tet que Flamby songe a lui faire un dégrèvement d'impots ou un p'tit verre offert pour qu'il daigne aider dans cette affaire

 

[gogo45]

Pas sur que ce soit mieux pour ceux qui avaient leurs comptes dans cette banque
Bizarrement la Russie a soutenue la banque restante il doit surement y avoir moins de compte russes dans celle qui va couler.

La Russie souhaite que les riches russes paient des impôts et dépensent leur argent en Russie et pas dans un paradis fiscal. Vous trouvez ça bizarre ?

Je plains les fonds de pensions et autres placement de ce genre qui y étaient hostés.

Pendant des années, ils ont gagné beaucoup et ont profité d'un paradis fiscal. Pourquoi faut-il les plaindre ?

 

[gogo45]

concernant la décote et les arguments : les banques à chypre détiennent 8 fois le pib; bon, aujourd hui tout le monde dit que c'était trop; bon ok ; et en France qu'en est il ??? vous a t on dit que les banques detiennent 4 fois le PIB? si 8 fois c'est dangereux, alors est ce que 4 fois c'est bien? ou c'est dangereux???

8% c'est 2 fois 4%. Si ton taux de cholestérol, ta tension ou ton indice de masse corporelle est 2 fois la norme, on dira que c'est dangereux, non ?
D'autant plus si plusieurs indices sont beaucoup trop élevés.

 

[moietmoi]

8% c'est 2 fois 4%. Si ton taux de cholestérol, ta tension ou ton indice de masse corporelle est 2 fois la norme, on dira que c'est dangereux, non ?
D'autant plus si plusieurs indices sont beaucoup trop élevés.

bonjour , il ne s agit pas de 4% et 8% mais 4 fois et 8 fois; en d autres termes les banques à Chypre possède en actifs 8 ans de la production de chypre; toute les belles personnes de ce monde d'hypocrytes fait semblant de le découvrir , mais ils essayejnt de nous cacher ou oublient de dire que la france est dans la même situation avec les banques qui possèdent 4 ans de pib.... je suis d accord avec toi.. c'est tout ausi dangereux

 

[gogo45]

bonjour , il ne s agit pas de 4% et 8% mais 4 fois et 8 fois; en d autres termes les banques à Chypre possède en actifs 8 ans de la production de chypre; toute les belles personnes de ce monde d'hypocrytes fait semblant de le découvrir , mais ils essayejnt de nous cacher ou oublient de dire que la france est dans la même situation avec les banques qui possèdent 4 ans de pib.... je suis d accord avec toi.. c'est tout ausi dangereux

Ben non justement là, il n'y a pas d'hypocrisie, il y a des mesures pour détruire le système fiscal et bancaire "favorable" à Chypre.
Cela ne me gêne pas, je ne place pas mon argent dans un paradis fiscal.

 

[gogo45]

Enfin les masques sont tombés; on ne nous parle plus de paradis fiscal, ni de tricheurs, mais il a été clairement dit que c'est la décote des titres grecque détenus par les banqus chypriote qui était la cause;

C'est la faute de l'Union Européenne si la Grèce a fait partiellement défaut ?

que fera t on croire aux francais pour les faire payer??

Quel rapport avec la France ?

 

[Anonyme]

C'est la faute de l'Union Européenne si la Grèce a fait partiellement défaut ?

Oui. C'est l'UE qui a accepté un pays dans la zone euro alors que ses comptes étaient truqués, plantant ainsi les germes de la future crise grecque.

Quel rapport avec la France ?

Il ne vous aura pas échappé que la France cherche 60 milliards et que chaque nouvel impôt ne rapporte plus rien tant les prélèvements obligatoires sont déjà énormes. Il faut donc trouver encore plus pour ramener l'équilibre. Et ces banques qui sont si dodues. Tout cet argent qui ne va pas dans les caisses de l'Etat. Avouez que ce serait dommage de ne pas se servir.
Vous commencez à le voir le rapport ?

 

[gogo45]

C'est la faute de l'Union Européenne si la Grèce a fait partiellement défaut ?

Oui. C'est l'UE qui a accepté un pays dans la zone euro alors que ses comptes étaient truqués, plantant ainsi les germes de la future crise grecque.

Quel rapport avec la France ?

Il ne vous aura pas échappé que la France cherche 60 milliards et que chaque nouvel impôt ne rapporte plus rien tant les prélèvements obligatoires sont déjà énormes. Il faut donc trouver encore plus pour ramener l'équilibre. Et ces banques qui sont si dodues. Tout cet argent qui ne va pas dans les caisses de l'Etat. Avouez que ce serait dommage de ne pas se servir.
Vous commencez à le voir le rapport ?

La faute du trucage est d'abord du à celui qui a truqué et non à celui qui n'a pas vu. Donc la Grèce et la banque célèbre qui a truqué les comptes.

Regardez le taux auquel la France emprunte entre autres indices de la confiance des prêteurs et de sa solidité financière. Bien sûr tout ne va pas bien en France, mais la France est un pays géré de manière un peu moins aventureuse que ce genre de pays loufoque qui base toute son économie sur le tourisme fiscal.

 

[moietmoi]

, mais la France est un pays géré de manière un peu moins aventureuse que ce genre de pays loufoque qui base toute son économie sur le tourisme fiscal.

et ne craignez vous pas que lorsque le scenario que décrit RamonLacheminée sera joué ,qu'un gogo45 d'un pays voisin fasse remarquer: à nous cela ne nous arrivera pas, nous ne sommes pays un pays loufoque comme la france qui depuis 40 ans a détruit son industrie en ayant comme slogan officiel" en france on a pas de petrole, mais on a des idées"(années 1975) puis qui a dit: mais c'est pas grave de ne plus avoir de siderurgie, ni de construction navale,, car nous en france nous vendons de la matière grise... et assez loufoque pour dès 1972 interdire à sa banque centrale de prêter directement à l'état, en obligeant celle ci à prêter aux banques qui prêtent à l'état en prenant au passage quelques points? un pays assez loufoque pour que le ministre de l'économie en 2013 ne trouve rien à redire à l'etranglement économique du peuple d'un pays ami, ministre qui ne pourra rien dire, quand on appliquera à la france les recettes appliquées à la grèce et à chypre, puisqu'il a avalisé la solution;

 

[Anonyme]

Regardez le taux auquel la France emprunte entre autres indices de la confiance des prêteurs et de sa solidité financière. Bien sûr tout ne va pas bien en France, mais la France est un pays géré de manière un peu moins aventureuse que ce genre de pays loufoque qui base toute son économie sur le tourisme fiscal.

Il n'empêche qu'il manque tjs 60 milliards des caisses de l'Etat, sans compter les impôts one shot de 2013, ni les condamnations par l'UE, ni les milliards supplémentaires dus à la récession en cours.
De plus, je répète, le rendement de chaque nouvel impôt est très en-deçà des prévisions du gouvernement (cf la TTF, ou d'autres impôts qui chutent avec l'activité).
A moins de nier ces faits, vous vous rendez bien compte que les futurs impôts qui pourraient être levés sur les entreprises ou les ménages engendreront plus de baisse d'activité et plus de fraudes que de recettes.
Au plus profond de cercle vicieux, je peux vous garantir que l'éventualité de piocher directement dans la poche des épargnant sera étudiée très sérieusement par le gouvernement.
Dire aujourd'hui que ça n'a aucune chance d'arriver c'est du même niveau que ceux qui renflouaient la Grèce en 2010 en disant qu'il n'y avait aucun risque de défaut même partiel.

 

[moietmoi]

Au plus profond de cercle vicieux, je peux vous garantir que l'éventualité de piocher directement dans la poche des épargnant sera étudiée très sérieusement par le gouvernement.
Dire aujourd'hui que ça n'a aucune chance d'arriver c'est du même niveau que ceux qui renflouaient la Grèce en 2010 en disant qu'il n'y avait aucun risque de défaut même partiel.

je suis entièrement d accord avec votre analyse et ceci est corroborer par les déclarations d'hier "deJeroen Dijsselbloem, le président de l'Eurogroupe, laissant entendre que le mécanisme de "bail in" appliqué à Chypre, qui consiste à faire payer le sauvetage des banques par leurs actionnaires, leurs créanciers et leurs dépositaires, pourrait servir de référence à l'avenir pour d'autres pays."
extrait de :[lien réservé abonné]

 

[kfc]

Dans une époque où la transparence au niveau des revenus et du patrimoine est de rigueur, une étude de la BCE tombe à propos. Elle souligne que les Européens les mieux dotés en patrimoine sont sans surprise les Luxembourgeois qui disposent par ailleurs du PIB par habitant le plus élevé de la zone euro. L’Allemagne figure en bas de peloton avec un patrimoine médian de 51 400 euros contre 267 000 euros pour les Chypriotes. L’Espagne, l’Italie et le France sont également au-dessus de l’Allemagne. la valeur médiane en zone euro est de 218 000 euros pour les ménages propriétaires de leur résidence principale. 60 % des habitants de la zone euro sont propriétaires.

En prenant en compte le patrimoine moyen par habitant, les écarts sont encore plus élevés. Le patrimoine moyen français est de 233 000 euros, celui des Espagnols de 291 000 euros (en 2008 avant la chute de l’immobilier). Le patrimoine moyen à Chypre est de 671 000 euros et celui de l’Italie de 275 000 euros.

Il faut souligner que l’étude ne prend pas en compte les droits retraite logés dans les fonds de pension."

Source : Cercle des épargnants.

La taxe sur les dépôts serait donc particulièrement pertinente...

 

[Anonyme]

Notons les poussées de l'UE pour abattre les dernières résistances en termes de secret bancaires en Autriche, Luxembourg et autres.
En France, un fichier centralisé des assurances vie va être introduit.
Tout est mis en place pour avoir une vue complète du moindre centime que vous possédez dans toutes les banques de l'UE.
Avant de taxer, il est en effet nécessaire de déterminer l'assiette.
L'assiette, ils vont la connaître très prochainement, ne reste plus qu'à déterminer le taux et la date.

 

[Takakak]

L'assiette, ils vont la connaître très prochainement, ne reste plus qu'à déterminer le taux et la date.

J'ai du mal à saisir l'intérêt d'une telle taxe :
- Taxer les plus riches pour boucher les trous ?
- Forcer les gens à consommer plus et à moins épargner ?
- Créer une taxe "de principe" pour se donner bonne conscience ?

 

[Anonyme]

J'ai du mal à saisir l'intérêt d'une telle taxe :
- Taxer les plus riches pour boucher les trous ?
- Forcer les gens à consommer plus et à moins épargner ?
- Créer une taxe "de principe" pour se donner bonne conscience ?

Je vous renvoie aux msgs #71 #73 et #74.
Si la communication sur cette taxe sera taxer les vilains, redistribuer aux gentils, relancer l'économie ou que sais-je, la raison sera de renflouer les caisses de l'Etat des qqs dizaines de milliards manquants pour retourner à l'équilibre.
Il manque 15 à 20 milliards uniquement pour revenir à 3% de déficit, et compte tenu des rendements décroissants des impôts, le gouvernement s'arrache déjà les cheveux pour les trouver.
Quant à l'équilibre, soit on s'attaque réellement aux dépenses (on peut toujours rêver) soit on taxe.

 

[Turbo-057]

Suite aux évenements de Chypre, la location de coffre fort a fortement progressé
Les gens retirent une partie du cash et préfèrent le mettre dans le coffre voire achetent des bijoux, or, diamants qu'ils y placent.
Même si cela reste une minorité cela se pratique.
Ce sont des petits épargnants (néanmoins bien au dessus des 100k€) qui préfèrent enlever de leurs comptes épargnes et laisser a l'abri ailleurs.

Si ce genre de taxes évoquées voit le jour clairement les retrait risquent d'exploser et la mobilité du cash n'aidera pas les états.
Meme en sachant que vous avez du cahs a l'étranger il sera vite déplacé, sorti, mis à l'abri provoquant rapidement un splendide crash de l'économie.

C'est comme cela que l'on peut lancer une révolution...