BNP Paribas - FR0000131104 BNP

trickster a dit:
Mais avec les taux bas et les risques de récessions qui se profilent, zavez pas peur que ça rebaisse ?
Si, bien sûr. pour investir en bourse, à un moment donné il faut bien se décider à acheter.
C'est le même questionnement à chaque fois. C'est le bon moment, ou pas?
Mais ce questionnement est valable si on veut essayer de gagner le maximum sur son placement.
Moi, je cherche à valoriser mon investissement.

trickster a dit:
Sinon c'est des cycliques, vous pensez mettre en place une politique de rentes sur les bancaires comme pour total ?
Non, pas du tout. Je pars du principe qu'avec un rendement à peu près assuré, les cours ne devraient pas trop baisser si cela devait arriver. Par contre, j'espère capter la hausse du secteur quand celle-ci arrivera.
En gros, je mets en balance un rendement avec un cours qui pourrait encore baisser, mais sans savoir jusqu'où, ni s'il va encore baisser. A ce jeu, je me dis que le rendement de 6%, pour une entreprise solide et bien gérée, est un atout pour tenter l'aventure.
Alors qu'avec Total, je ne mets pas en balance ces 2 facteurs, je sais que sur du long terme, les cours sont stables.
 
Il faut être prêt à garder BNP en fonds de portefeuille de quelques mois à quelques années en vivant avec le rendement de 6%. A propos de la dette italienne à laquelle BNP est exposée, il y a une interview d'un gérant de H2O Multibonds sur le site du courtier Mesplacements qui laisse entendre qu'il est investi sur la dette italienne...
 
Ne pas confondre dette d'un Etat et le marché obligataire global d'un pays.
L'Italie fait peur parce que sa dette d'Etat, la dette souveraine, est très élevée, s'est accrue avec l'actuel gouvernement, alors que la croissance est très faible. Le pays vient même de passer en récession.
Pour bien comprendre, imaginez que vous êtes dans la même situation : Vous avez des emprunts qui représentent 40% de vos revenus, et vos revenus diminuent fortement. Ils sont divisés par 2 par exemple. Rembourser vos dettes va devenir difficile, puis impossible.
On va dire que l'Italie va bientôt être dans la phase qui va devenir difficile.
Les investisseurs n'étant pas fous, ils réclament des taux plus élevés pour couvrir le risque de défaut du pays. C'est ce qui explique le niveau des taux italiens, le 10 ans étant à 2,8% (contre 0,5 chez nous et 0,1 en Allemagne).
C'est de cette dette d'Etat que je parlais pour nos banques : 10 Mds€ pour la BNP. Sinon, si on prend l'ensemble des obligations italiennes (Etat + corporate) détenues par la BNP, Bloomberg l'a calculée à 143Mds€.

Je viens de lire l'article en question. Le gérant dit être "acheteur obligations italiennes et vendeur d’obligations américaines".
Il faut consulter le reporting mensuel pour en savoir plus :
"L’autre source de performance émane de la progression des obligations italiennes qui restent soutenues par l’accord de fin d’année entre Rome et Bruxelles ramenant l’objectif de déficit budgétaire 2019 à 2% du PIB. Le fonds pâtit inversement du bon comportement des Treasuries US portées par un discours de la Réserve Fédérale perçu comme plus accommodant par le marché."

Avant cet accord entre Rome et Bruxelles, le 10 ans italien était à 3,5%. Il est revenu à 2,8%. Les obligations italiennes détenues se sont appréciées. On a l'inverse sur les US où là, les taux se sont détendus.
J'imagine qu'ils sont très mobiles chez H2O. Compte tenu des risques qui vont aller en s'accumulant sur l'Italie, on peut penser, ou craindre, que les taux vont remonter. Il vaudra alors mieux être vendeur de la dette italienne.
 
poam5356 a dit:
J'imagine qu'ils sont très mobiles chez H2O. Compte tenu des risques qui vont aller en s'accumulant sur l'Italie, on peut penser, ou craindre, que les taux vont remonter. Il vaudra alors mieux être vendeur de la dette italienne.

Oui et pour avoir des bons rendements sur des obligations, il n'y a pas le choix il faut prendre des risques.
Pour se prémunir contre ses risques certains fonds souscrivent à des Credits Default Swap de mémoire pour pallier le risque de défaut. Les CDS sont des contrats signé entre un "assureur" et un client pour se prémunir d'un éventuel risque de défaut. J'me demande si les banques voir même Axa fait ça d'ailleurs.
Certains gestionnaires d'AV font ça.
 
Bon voila vu que Poam en a pris c'était le signal.
J'viens d'en acheter pour 45.25€ ça me démangeait depuis un moment. J'ai attendu trop longtemps en pensant que les 38€ pouvait encore baisser ....
J'attend éventuellement une prochaine baisse pour compléter ma ligne et passer le nombre d'actions à 100.
Les chiffres ronds, il y a qu'ça de vrai. Puis c'est surtout qu'à un moment, je me dis plutôt que d'avoir plein de lignes avec un volume trop faible pour faire des réajustement comme le fait Poam avec Total autant en grossir certaines. J'suis convaincu que prendre du BNP maintenant est un bon choix. La capitalisation est inférieur au fond propre, l'action a l'air sous cotée et les rendements sont intéressants.
Faut voir si les bancaires continuent leur road trip to the sky, car un petit turbo call dessus me démange aussi. Mais ils sont déjà très haut ....
 
trickster a dit:
Bon voila vu que Poam en a pris c'était le signal..
Euh, certes, j'ai travaillé avec Oracle, mais je n'en suis pas pour autant un, pas comme celui auquel vous faites souvent référence.
 
trickster a dit:
je me dis plutôt que d'avoir plein de lignes avec un volume trop faible pour faire des réajustement comme le fait Poam avec Total autant en grossir certaines.
Oui, bien sûr. La ligne doit avoir une taille certaine pour pouvoir ensuite alléger et renforcer au gré des mouvements des marchés.
Du coup, c'est ce que vous allez faire avec la BNP.
 
En ce qui me concerne, j'ai vendu ce matin un bonus cappé sur Kering, et un OPCVM sur la Chine, les 2 avec profit, bien sûr..... Et je prends du BX4!! Mais j'ai quand même commencé une petite ligne bancaire.
 
Je viens de commencer une petite ligne BX4 également. Un petit parapluie au cas où !
 
poam5356 a dit:
Euh, certes, j'ai travaillé avec Oracle, mais je n'en suis pas pour autant un, pas comme celui auquel vous faites souvent référence.

J'parie que vous parlez de Oracle, l'entreprise qui a racheté Membre34128 et pris open office ainsi que MySQL.
Le PDG a été classé le deuxième PDG trop payé en 2018 : article [lien réservé abonné]
Mais bon j'préfère l'open source ....
Mais bon vous l'auriez compris, cela me démangeait depuis un moment de prendre du BNP et que si vous qui n'aimez pas les valeurs financières décidiez d'en prendre c'est un signe.:D

KyuFox78 a dit:
Je viens de commencer une petite ligne BX4 également. Un petit parapluie au cas où !

J'aurai aimé aussi mais la BNP m'a rincé ....

poam5356 a dit:
Oui, bien sûr. La ligne doit avoir une taille certaine pour pouvoir ensuite alléger et renforcer au gré des mouvements des marchés.
Du coup, c'est ce que vous allez faire avec la BNP.

Tout à fait, j'compte le faire pour les titres que je souhaite conservé sur la durée. Je ferais ça donc sur Total, BNP, Axa et la Dutch Shell, Thalès aussi mais ma ligne est encore trop faible.
 
Dernière modification:
Parce que vous avez de la Dutch Shell et du Thales?
Ces derniers viennent d'obtenir l'autorisation des US pour leur rapprochement avec Gemalto. Dutch Shell.... Vous allez devoir leur ouvrir une file!
 
Bien sure j'ai du Thalès que j'avais pris il y a longtemps mais pas encore de Dutch Shell.
J'avais acheté du Thalès l'an dernier vers 102€. Mais c'est une super nouvelle pour l'autorisation des US, la fusion sera bientôt terminé donc !
Mais bon j'ai pas assez pour vendre quand c'est haut et racheté ensuite sur un seuil plus bas ....
poam5356 a dit:
Dutch Shell.... Vous allez devoir leur ouvrir une file!

Je n'ai pas encore acheté !:)
Je manque de liquidités comme on dit ...
 
trickster a dit:
Je n'ai pas encore acheté !:)
Je manque de liquidités comme on dit ...
Tout ça pour ne pas rédiger une bafouille et ouvrir une file sur le titre.
Cé pas bô de mentir!
 
D'après le communiqué de la BCE nous n'auront pas de hausse de taux avant 2020 voir fin 2019.
Résultat les bancaires dévissent.
Par contre j'ai pas saisi pourquoi Kaufman and broad dévisse.
De même que Renault et Valeo, les négociations avant la Chine se passent plutôt bien pourtant. A moins que les investisseurs jugent que leur valeur est trop haute ou encore la prise de profit.

Pssst, pssst Poam, un petit thread sur le coquillage ?:D
 
Oui, il y a bien le TLTRO qui a été annoncé.... Mais les investisseurs l'avait intégré depuis quelques jours (raison de la hausse des bancaires).
Apparemment, c'est ce que j'ai lu, les investisseurs sont mécontents et inquiets que Drahi repousse la remontée des taux à 2020... Ce qui expliquerait la chute des bancaires.
Kaufman, je ne sais pas. Peut-être sont-ils très actifs dans la construction de maisons.
Renault, Valeo.... Cycliques.
Suffit de regarder sur un site de bourse les + gros écarts en hausse et en baisse, et on a vite compris.
Dans les + fortes baisses SRD et CAC, quand je vois : Jacquet Metal, Manitou, Valeo, Peugeot et que dans les + fortes hausses, je retrouve L'Oréal, Pernod Ricard, Engie, Orange et Danone... J'ai compris que les cycliques sont jetées et qu'à l'inverse, les défensives sont préférées.
 
Pour BNP, j'espère juste que l'Informatique va vite repartir car ce n'est pas très bon pour l'image de la "marque"...
 
L'informatique ?
 
Enfin deux bugs de cet ampleur en mois d'un trimestre ! ça fait tache,

Il y en à qui ne doivent pas dormir
 
Support à 38 et résistance à 45 ?
 
Oui depuis hier soir, il n'est plus possible d'accéder à ses comptes et le site HB est également HS... Cela pose problème.... Et ce n'est pas la première fois... Il serait bien de revoir les investissements au niveau de l'Informatique....
 
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