Augmentation des impôts, en avant

[Al56]

Petite précision : en général, la moitié du montant du cheque restaurant est payée par l'employé. Vu l'augmentation des tarifs de restaurant depuis quelques années (a tel point que pas mal de restaurant n'indiquent même plus les prix sur les menus vu que ces prix changent tous les 6 mois), ça me semble au contraire une bonne chose de pouvoir les utiliser hors restaurant ...

Oui tu changes le nom en "chèque repas" et c'est bon

 

[D-Jack]

Pas tout a fait.
Il a été relaxé en premiere instance ... mais le parquet a fait appel.
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Exact .... et d'ailleurs:

"le parti centriste a été poursuivi à la suite d'une dénonciation d'une eurodéputée du Front National (FN, aujourd'hui Rassemblement National) en 2017. Visé par une enquête pour des faits similaires, le parti d'extrême droite avait en effet mis un point d'honneur à ne pas être la seule formation accusée de détournements de fonds européens."

Belle démonstration de civisme !!!

 

[MDacier]

Oui, le nom " Ticket Restaurant " est un abus de langage.
Il s'agit d'un moyen de paiement scriptural « dédié », conçu exclusivement pour régler l'achat de produits alimentaires dans les restaurants, ainsi que dans les commerces de grande et petite distribution.

 

[moietmoi]

Le chèque restaurant n'est il pas une absurdité ?
- vis à vis de l'égalité des citoyens, entre salariés, et entre salariés et indépendants?
Vis a vis de la simplification : une entreprise et des procédures sont mis en place pour des résultats qui pourraient être obtenus plus simplement .
Au nom de la simplification et de l'égalité :
Possibilité à toute entreprise ou indépendant de verser une certaine somme en complément du salaire hors cotisations.
Simple ?

 

[MDacier]

Le chèque restaurant n'est il pas une absurdité ?

Ce sont des complements de salaires bienvenus dans de nombreuses entreprises ...

Ou alors on pourrait dire la même chose d'avantages en natures dont certains beneficient et d'autres non, comme la voiture de fonction (1,2 million véhicules de fonction de France)

 

[D-Jack]

Oui, le nom " Ticket Restaurant " est un abus de langage.
Il s'agit d'un moyen de paiement scriptural « dédié », conçu exclusivement pour régler l'achat de produits alimentaires dans les restaurants, ainsi que dans les commerces de grande et petite distribution.

Au départ, ce n'était pas un abus de langage, ce ticket avait été mis en place pour couvrir le "surcout" d'un déjeuner au restaurant pour les salariés ne disposant pas d'une cantine mise en place par l'entreprise ...ensuite cela s'est un peu compliqué

 

[moietmoi]

Ce sont des complements de salaires bienvenus dans de nombreuses entreprises

Pourquoi sous cette forme ? Pour ne pas être sous cotisations sociales ?

 

[MDacier]

Pourquoi sous cette forme ? Pour ne pas être sous cotisations sociales ?

C'est en effet un des avantages!

 

[Al56]

Ce sont des complements de salaires bienvenus dans de nombreuses entreprises ...

Si tu déclares tes repas en frais réels, il faut déduire la part de l'employeur donc à nuancer.

 

[D-Jack]

Pourquoi sous cette forme ? Pour ne pas être sous cotisations sociales ?

Allez un peu de lecture pour ceux qui en parlent sans savoir:
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[MDacier]

Si tu déclares tes repas en frais réels, il faut déduire la part de l'employeur donc à nuancer.

Oui. Et compter aussi la part salarié.
Bref, ce n'est pas un avantage faramineux. Surtout quand l'employeur propose des tickets restaurant a 5/6 € ...
Si en plus on est obligé de les utiliser dans les restaurants qui appliquent très généreusement l'inflation depuis 3 ans, ça n'aura bientot plus d'interet!

 

[ajbylb]

Petite précision : en général, la moitié du montant du cheque restaurant est payée par l'employé. Vu l'augmentation des tarifs de restaurant depuis quelques années (a tel point que pas mal de restaurant n'indiquent même plus les prix sur les menus vu que ces prix changent tous les 6 mois), ça me semble au contraire une bonne chose de pouvoir les utiliser hors restaurant ...

Le chiffre d'affaire de la plus grosse entreprise s'occupant des titres restaurant Edenred [lien réservé abonné] est de 2 031 millions.
Même si ce n'est pas 100% de son activité, c'est une grosse part. D'autre entreprises font également la même chose.
Elles n'existent que par le choix fiscal d'avoir un ticket/ une carte/appli supplémentaire utilisable à certaines conditions de l'état nounou.

L'autre choix serait de conserver le montant défiscalisé directement sur la paie pour un gain de 2milliard (en considérant Edenred comme représentatif) pour les entreprises en général (employeur ou commerces) en considérant que rare sont les salariés qui n'arrivent pas à acheter au moins pour 4€ (7,18 [lien réservé abonné]*218/365) par jour d'alimentaire qu'ils soient seuls ou en familles.

 

[moietmoi]

C'est en effet un des avantages!

Allez un peu de lecture pour ceux qui en parlent sans savoir:
[lien réservé abonné]

Bon ok.

Le chiffre d'affaire de la plus grosse entreprise s'occupant des titres restaurant Edenred [lien réservé abonné] est de 2 031 millions.
Même si ce n'est pas 100% de son activité, c'est une grosse part. D'autre entreprises font également la même chose.
Elles n'existent que par le choix fiscal d'avoir un ticket/ une carte/appli supplémentaire utilisable à certaines conditions de l'état nounou.

Parasitisme à mon avis.
Simplification :
Libre choix à tout indépendant bou tout entrepreneur de verser en complément du salaire une somme limitée à x euros hors cotisations.et en % hors impôts..

 

[Axiles]

Le chiffre d'affaire de la plus grosse entreprise s'occupant des titres restaurant Edenred [lien réservé abonné] est de 2 031 millions.
Même si ce n'est pas 100% de son activité, c'est une grosse part. D'autre entreprises font également la même chose.
Elles n'existent que par le choix fiscal d'avoir un ticket/ une carte/appli supplémentaire utilisable à certaines conditions de l'état nounou.

L'autre choix serait de conserver le montant défiscalisé directement sur la paie pour un gain de 2milliard (en considérant Edenred comme représentatif) pour les entreprises en général (employeur ou commerces) en considérant que rare sont les salariés qui n'arrivent pas à acheter au moins pour 4€ (7,18 [lien réservé abonné]*218/365) par jour d'alimentaire qu'ils soient seuls ou en familles.

Amen !

C'est fou et tellement explicite présenté comme ça : 2mds € pris sur le dos des entreprises, pour une valeur ajoutée nulle. Le capitalisme de connivence, bâti sur les petits arrangements malsains avec les politiques, alors qu'il y a zéro besoin du service.

C'est pour moi une excellente illustration des réformes à mener, pas juste en agissant sur la dépense publique, mais aussi sur la réglementation, qui doit être allégée de partout pour que les salariés, artisans, entrepreneurs, patrons puissent se focaliser sur leur métier et créer de la richesse, plutôt que des usines à gaz administratives sans valeur.

 

[freddo89]

Libre choix à tout indépendant bou tout entrepreneur

Les titres restaurant sont des avantages sociaux négociés par les représentants du personnel.
Le "libre choix" des entrepreneurs à faire des cadeaux aux employés, j'y crois moyennement

 

[Al56]

Oui. Et compter aussi la part salarié.
Bref, ce n'est pas un avantage faramineux. Surtout quand l'employeur propose des tickets restaurant a 5/6 € ...
Si en plus on est obligé de les utiliser dans les restaurants qui appliquent très généreusement l'inflation depuis 3 ans, ça n'aura bientot plus d'interet!

Disons que c'est un peu "usine à gaz" au regard de l'avantage procuré effectivement.

 

[Axiles]

Les titres restaurant sont des avantages sociaux négociés par les représentants du personnel.
Le "libre choix" des entrepreneurs à faire des cadeaux aux employés, j'y crois moyennement

Cela fait partie d'un package global, et c'est, évidemment, pris en compte par les salariés et RH au moment de la négo. C'est comme croire que une société à intéressement élevé ne répercute pas ça dans des salaires plus bas.

Là où, à la limite, cela peut jouer, c'est quand une société choisit d'en donner alors qu'avant elle n'en donnait pas. Mais c'est la société qui décide déjà, pas les représentants du personnel. Et c'est considéré comme une partie de l'enveloppe d'augmentation (au lieu de donner 2%, vous donnez 1 + TR par exemple). Et c'est un choix qui, d'expérience, est uniquement motivé par l'avantage fiscal. Si vous laissez l'avantage fiscal, zéro raison que cela change. Personne ne choisit de donner des tickets restaurants parce qu'il aime Edenred.

 

[moietmoi]

Les titres restaurant sont des avantages sociaux négociés par les représentants du personnel.
Le "libre choix" des entrepreneurs à faire des cadeaux aux employés, j'y crois moyennement

Bien sûr.
Mais pourquoi mette une usine à gaz.
La négociation porte sur l'existence et le montant.
Alors pourquoi imprimer des billets pour matérialiser l'accord?

 

[moietmoi]

Les titres restaurant sont des avantages sociaux négociés par les représentants du personnel.
Le "libre choix" des entrepreneurs à faire des cadeaux aux employés, j'y crois moyennement

Bien sûr.
Mais pourquoi mettre une usine à gaz.
La négociation porte sur l'existence et le montant.
Alors pourquoi imprimer des billets pour matérialiser l'accord?

 

[D-Jack]

Notre tout nouveau PM était en faveur de remonter la flat tax à 35%