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[naïf34]

Bonjour,
Si votre investissement est modéré (j' entends par là moins de 50 Ke), oui c' est évident,
Maintenant s'il s' agit de plusieurs centaines de milliers d' euros, ça se discute et un investissement sur 15, 20 (voir 30.. ) fonds très diversifiés à plus de sens.
(à mon avis)
Bonne journée.

Bonjour TOM2

Tout à fait, cependant, je souhaite faire part de quelques précisions...

Je connais bien ta position concernant la diversification (pas tous les œufs dans le même panier). Et bien que ce soit souvent déconseillé sur ce forum, c'est tout à fait ton droit de faire du "trading" sur tes AV. Tu y passes du temps et tu l'as parfaitement expliqué (occupation/plaisir/mots fléchés etc...)

Si tu me permets (mais tu ne dois pas l'ignorer), la difficulté est :

1.-d'une part, certaines AV imposent un minimum pour arbitrer (sauf évolution Vie), par exemple, Linxea Vie (Generali), l'arbitrage est de 200 mini donc si tu as une ligne (qui en moins value par exemple) tombe en dessous, tu es "coincé" (Tu as le droit de rire car je sais que les montants de tes lignes n'ont rien à voir avec les miens")

2. plus important à mes yeux (j'aurais du commencer par là). Lorsque tu prends la décision par arbitrage de te "séparer" d'un fond pour un autre, tu connais la VL de la veille et c'est celle du lendemain qui sera prise en compte, et sur des trucs du genre MSIF US Growth ou BNPP transition en deux jours ça peut faire mal (expérience vécue, j'ai fait ça une fois : j'ai vendu pile dans le creux de la vague, rassurez-vous la perte est raisonnable, j'ai perdu simplement en hésitant pendant une semaine puis en cédant à la panique à la dernière mn, quasiment les 30% de PV que j'avais fait sur ce fond ! J'en ris encore, expérience peu coûteuse finalement)

Je prends connaissance à l'instant de la réponse de NicM :

Si j'ai bien compris, c'est du LT avec un profil plutôt offensif (30% de fd securisé, certains conseilleront même moins compte tenu de l'âge)

1. Pour le reste, 5 ou 6 lignes "généralistes" (fd monde). Perso, je ne surpondèrerais pas Comgest M en ce moment. C'est certes un bon fond (comme dit poam, à surveiller) mais il n'est pas impossible que les relations très tendues avec les US depuis Biden et la planche à dollar qui tourne ramène les investisseurs de la Chine vers les US.

2. Les Allocations flexibles, d'accord avec poam et rémois : inutile, tu peux faire l'eau plus ou moins tiède en jouant sur la proportion fd €/UC actions (les oblig sont déjà ds le fond € et c'est sécurisé). On peut bien entendu déroger à cette règle mais il faut suivre ça de près. Perso j'ai qd même pris Lazard patrimoine (contradiction donc) mais c'était pour arriver à 35% d'UC, condition pour toucher une prime (8% de l'inv sur un an, 4% sur 2ans etc...). D'ailleurs en deux mois , c'est le seul fd en PV mais comme dit poam, on ne peut pas juger sur période courte (voir plus haut)

2. pour le "sectoriel", un poil selon votre sensibilité sur 2 ou 3 secteurs mais si c'est pour "diversifier", vos fonds généralistes le fond déjà.

Pour des petites sommes, je dirais 2 bons fonds à gestion active (5 étoiles sur 5 ans, gérant AAA) + 1 banal ETF sur MSCI World, ça peut très bien faire l'affaire en DCA.

Pardon pour la longueur, je prends connaissance à l'instant de la contribution de g.b. : 100% d'accord, pardon TOM, mais entre deux bonnes lignes pour pour commencer et 5 ou 6, l'inconvénient c'est que ça demande de choisir !

Pour le reste du propos de g.b., je pense qu'on peut lui faire confiance (comme aux autres) mais c'est trop technique pour moi.

Pour conclure, je dirais :

1. gestion libre

2. Quelques lignes "fond Monde pour commencer" (DPAM Invest B, Comgest M, MSIF glb opp fd A ... attention à Echq W N L, peut-être un poil plus tard), pourquoi pas un ETF monde ou à mon avis US (merci poam pour le tuyau pour Lyxor SP500 Hedgé, excellent, forcément les US de toutes façons "mènent le monde".

Bien à vous tous.

T.

 

[TOM2]

Avec le temps, vous verrez que des lignes de 25 à 50k, c'est pas plus traumatisant

Tu as beaucoup de lignes de 25 à 50 K ?
Moi je n' en fais plus, j' ai pris de trop gros bouillon .

 

[TOM2]

Perso j'ai qd même pris Lazard patrimoine (contradiction donc) mais c'était pour arriver à 35% d'UC, condition pour toucher une prime (8% de l'inv sur un an, 4% sur 2ans etc...).

Salut Naif
idem pour moi pour Lazard patrimoine sur AVIVA (ainsi que Moneta long short A et SC pythagore) .

 

[naïf34]

Salut Naif
idem pour moi pour Lazard patrimoine sur AVIVA (ainsi que Moneta long short A et SC pythagore) .

Vu qu'on a souscrit à peu près en même temps, que donne moneta long short A ? Moi j'ai aussi pris sc pythagore, Comgest M et Carmignac Emergents (en MV pour le moment mais on sait pourquoi)

 

[TOM2]

j'ai mis 1000 euros sur moneta et ça vaut 1036 , c'est pas mal en 2 mois

 

[g.b]

Tu as beaucoup de lignes de 25 à 50 K ?
Moi je n' en fais plus, j' ai pris de trop gros bouillon .

Oui, une dizaine. C'est sûr que -15% d'une certaine somme dans le mois c'est pas agréable... Mais il n'y a pas de rendement sans risque. J'ai eu une grosse ligne d'UST à 60K un moment. La plus grosse actuellement, est 2x 38K EUR en titre vif (TEP, LVMH).

J'hésite à basculer en mode allocation fixe vs. momentum mensuel car je dois souvent relancer l'assureur pour que les arbitrages prennent effet et ça devient pénible. Heureusement, ils honorent les dates de valeur malgré un achat tardif de leur côté.

 

[naïf34]

j'ai mis 1000 euros sur moneta et ça vaut 1036 , c'est pas mal en 2 mois

c'est de l'oblig je suppose ou du mélange ?

 

[g.b]

c'est de l'oblig je suppose ou du mélange ?

Moneta Long Short est fonds dit alternatif discrétionnaire, i.e. panier d'actions et signaux d'achat/vente déterminés par le gestionnaire, et gestion du portefeuille autorisant la vente à découvert notamment. Fonds évidemment risqué, mais @TOM2 aime garder une main dans les fonds de ce type, mais sans levier comme H2O cette fois-ci.

Le fonds star de Moneta est plutôt Moneta Micro Entreprises (MME), malheureusement fermé de nos jours et depuis fort longtemps. Ils se sont essayé aussi à des fonds avec levier (Totem et consorts) domicilié aux Caimans mais je ne sais pas ce que ça a donné.

 

[naïf34]

Mais il n'y a pas de rendement sans risque.

exact ! Et quand on dit qu'il ne faut risquer que ce qu'on est prêt à perdre, si on a beaucoup, on peut risquer une proportion plus importante encore...

 

[TOM2]

Bonjour,
@g.b. Respect, bravo pour la prise de risque, moi en ce moment je suis répartis sur une trentaine d' UC action (j' ai réduit la voilure) , avec une mise entre 1 et 5 K par fonds, (plus 4 SCI immo), et beaucoup de liquidités qui dorment. Pas encore de titres vifs dans mon PEA mais j' y réfléchis.
@naif, oui tu as raison, mais des fois on risque un peu plus.. Que ce qu' on est prêt à perdre, lol.

 

[g.b]

En fait, si l'objectif est de suivre un indice donné, que tu prennes 1 ou 5 fonds qui le répliquent, ça ne change pas grand chose. Le risque (volatilité) reste le même. Le seul risque, à mon sens, est que le support ait un écart de suivi qui part à la dérive ou qu'il soit delisté.

Après, on peut discuter sur le fait que certains supports surperforment leur indice. Certes, ce n'est pas la norme et comme on ne sait pas lequel est ce, on serait tenté de prendre un panier desdits meilleurs, mais du coup la contribution de surperformance de l'un sera sans doute annihilée par la sous performance des autres.

Et, je ne veux pas dépasser 7 à 10 lignes pour des considérations fantaisistes comme il faudrait alors que je scrolle vers le bas pour voir le reste du portefeuille.

 

[exnihilo]

Bonjour à tous,
J'hésite dans les ETF à mettre sur mon PEA histoire d'avoir une ligne globale.
J'étais parti sur un global monde, mais en même temps vu le rebond (et la position) US, je suis bien tenté par autre chose. Certains d'entre vous parient sur le S&P, d'un autre côté le NASDAQ surperf, et en même temps est-ce que j'ai pas intérêt à rester sur du monde, voire sur autre chose...
Bref, comme vous l'aurez compris, j'étais bien décidé jusqu'à ce que je commence à trop réfléchir
Je suis tout ouïe !
Bonne journée.

 

[exnihilo]

Pour info, après avoir contacté Foruneo.

Vous nous avez contactés afin d'obtenir des informations concernant le fond Echiquier Entrepreneur.

Je vous informe que suite à une augmentation des frais d'entrée par la société de gestion (5%), je vous informe que nous avons pris la decision de ne pas commercialiser ce fond à l'achat.

Donc il est visible partout mais n'est plus accessible et aucun ordre d'achat ne peut être passé dessus. Crotte !

 

[Hugo_35]

Pour info, après avoir contacté Foruneo.

Vous nous avez contactés afin d'obtenir des informations concernant le fond Echiquier Entrepreneur.

Je vous informe que suite à une augmentation des frais d'entrée par la société de gestion (5%), je vous informe que nous avons pris la decision de ne pas commercialiser ce fond à l'achat.

Donc il est visible partout mais n'est plus accessible et aucun ordre d'achat ne peut être passé dessus. Crotte !

Idem pour GLG Microcaps A (anciennement Raymond James Microcaps). Il apparait éligible au PEA, mais impossible de passer un ordre depuis la fermeture du fonds en janvier dernier (encours > 100M€).

 

[NicM]

Bonjour à tous,
J'hésite dans les ETF à mettre sur mon PEA histoire d'avoir une ligne globale.
J'étais parti sur un global monde, mais en même temps vu le rebond (et la position) US, je suis bien tenté par autre chose. Certains d'entre vous parient sur le S&P, d'un autre côté le NASDAQ surperf, et en même temps est-ce que j'ai pas intérêt à rester sur du monde, voire sur autre chose...
Bref, comme vous l'aurez compris, j'étais bien décidé jusqu'à ce que je commence à trop réfléchir
Je suis tout ouïe !
Bonne journée.

et certains avec les 2

 

[Sluwp]

En fait, si l'objectif est de suivre un indice donné, que tu prennes 1 ou 5 fonds qui le répliquent, ça ne change pas grand chose. Le risque (volatilité) reste le même. Le seul risque, à mon sens, est que le support ait un écart de suivi qui part à la dérive ou qu'il soit delisté.

Après, on peut discuter sur le fait que certains supports surperforment leur indice. Certes, ce n'est pas la norme et comme on ne sait pas lequel est ce, on serait tenté de prendre un panier desdits meilleurs, mais du coup la contribution de surperformance de l'un sera sans doute annihilée par la sous performance des autres.

Et, je ne veux pas dépasser 7 à 10 lignes pour des considérations fantaisistes comme il faudrait alors que je scrolle vers le bas pour voir le reste du portefeuille.

Oui, et vu qu'en moyenne la gestion active a tendance à sous-performer son indice de référence, en multipliant les fonds certes on diminue la variance mais donc on augmente également à priori la proba de sous-performer

 

[NO2256]

Ok avec vous g.b, que des bons conseils. Juste un petit désaccord sur les fonds sectoriels car pour le moment c'est eux qui assurent ma performance de l'année. Et je suis confiant pour l'avenir sur certains secteurs : santé/biotechnologies, énergies propres, gestion de l'eau, matières premières. Ces thématiques peuvent être représentées dans certains fonds généralistes mais pas à la hauteur de leur potentiel...

 

[Bluerebor]

Bonjour à tous,

En recherchant des fonds plus "durables" (pour ce que ça vaut), j'ai noté ces trois là.

Que pensez-vous des fonds Allianz Valeur Durables RC FR0000017329, Pictet Timber P Eur LU0340559557 [lien réservé abonné] et CPR USA P FR001050158.

J'hésite à les ajouter en portefeuille.

Merci par avance pour vos retours.

 

[kaziklu]

Hello. Quelle OPCVM prendriez vous avec horizon de placement de 3 ans environ?

 

[NO2256]

Bonjour à tous,
En recherchant des fonds plus "durables" (pour ce que ça vaut), j'ai noté ces trois là.
Que pensez-vous des fonds Allianz Valeur Durables RC FR0000017329, Pictet Timber P Eur LU0340559557 [lien réservé abonné] et CPR USA P FR001050158.
J'hésite à les ajouter en portefeuille.
Merci par avance pour vos retours.

Pictet Timber est un de mes regrets pour ces derniers mois, je le suivais à l'automne mais je n'ai pas vu son potentiel avec la reprise économique, là pour moi c'est trop tard...Mais c'est un bon fonds thématique comme d'autres de Pictet qui est une excellente maison de gestion suisse .